LONDRA situazione 2021

[Lukinosnake]

Quasi tutte le zone del Sud West di Londra sono molto belle e vivibili. Basti pensare a Richmond, Wimbledon, Putney, Cheswick, Earlsfield. Anche il countryside se si puo' lavorare sempre da casa e' ottimo, come tutta la zona dell'Oxfordshire.
Poi vabbe', io sono di parte perche' mi piaccino le zone piu' isolate, meno metropolitane e circondate dal verde personalmente.

[Ozn]

I soldi che ci vogliono per campare decentemente in una cittá come Londra sono parecchi.
Altrimenti finisci in una stanza di merda con la moquette

[Lukinosnake]

I soldi che ci vogliono per campare decentemente in una cittá come Londra sono parecchi.
Altrimenti finisci in una stanza di merda con la moquette

Ti diro', piu' ci abiti, piu' sei li stabilmente e' piu' puoi chiudere contratti a lungo tempo meno costa. Ad esempio, se puoi garantire di stare in affitto almeno 1 anno e dare 2 mesi in anticipo + 2 mesi di caparra una casa di 80 metri quadrati in una zona bella la affitti allo stesso prezzo di un monolocale di 20 metri quadrati vecchio e zozzo in zona piu' centrale.
La parte difficile sono i primi 3 anni perche' bisogna ingranare bene, poi e' piu' in discesa.

La rete di contatti che ti crei fa anche la differenza. Quando arrivi e sei l'ultimo degli stronzi invece bisogna accontentarsi, il problema e' che molti non superano qualla fase.

[Ozn]

Non lo metto in dubbio ma devi comunque guadagnare una bella somma per vivere in modo indipendente
Quando ebbi la possibilitá di muovermi a Londra alla fine decisi di non andare: lo stipendio mi avrebbe permesso di sopravvivere e non aveva senso

[Lukinosnake]

Non lo metto in dubbio ma devi comunque guadagnare una bella somma per vivere in modo indipendente
Quando ebbi la possibilitá di muovermi a Londra alla fine decisi di non andare: lo stipendio mi avrebbe permesso di sopravvivere e non aveva senso

Ci sta, tutti ci facciamo i nostri conti ovviamente. Per curiosita', mi ricordi in che settore lavori tu? In pare in Germania, vero?

E' un settore che' pagato di piu' altrove in base alla domanda, oppure e' una questione relativa alla citta' in se'? Ad esempio, molti lavori tech sono pagati di piu' in Olanda, sebbene Amsterdam costi meno nel complesso.

[Ozn]

Ci sta, tutti ci facciamo i nostri conti ovviamente. Per curiosita', mi ricordi in che settore lavori tu? In pare in Germania, vero?
E' un settore che' pagato di piu' altrove in base alla domanda, oppure e' una questione relativa alla citta' in se'? Ad esempio, molti lavori tech sono pagati di piu' in Olanda, sebbene Amsterdam costi meno nel complesso.

Se parti per fare esperienza puoi anche decidere di tirare la cinghia e di campare con quello che guadagni senza riuscire a mettere
da parte. Quando lavoravo a Riga mi spostai con uno stipendio di 1500 euro al mese e non lo feci certo per i soldi.
Ora lavoro per una agenzia europea sotto la Commissione. In teoria sarei dislocato in Francia ma in pratica non ci sono mai andato perché siamo ancora in tw.
In Germania lavoravo per un'altra grossa istituzione eruopea. Nel mio caso si é sempre trattato di concorsi pubblici, successive graduatorie e conseguenti offerte di lavoro. Gli stipendi della Commissione sono proporzionati al grado ed al costo della vita del posto in cui ha la sede il tuo ufficio.
L'IT a Francoforte tira molto e lavori senza bisogno del tedesco: gli stipendi sono buoni, gli affitti abbastanza cari ma non piú cari di Roma o Milano. Il costo della vita l'ho sempre trovato piú che accettabile e se non vuoi pagare 1600 euro di affitto puoi sempre andartene a vivere a 30 minuti di treno. In piú i tedeschi non sono scemi ed il rapporto stipendio / costo della vita ha sempre consentito di vivere in maniera piú che dignitosa anche facendo lavori non specializzati o "umili", cosa che da noi non avviene.

[Ponno]

No ma un paio di scheisse le ho tirate

Niente da la soddisfazione di un Halt die Fresse!

un tizio italiano che conosco che lavora IT in germania dopo 6 anni non sa una parola di tedesco, lo schifa proprio

Un cojone come tanti, mi domando che senso abbia non imparare manco un pochino della lingua del paese. Gli italiani da sto punto di vista sono un cancro perxhw si fanno i loro gruppetti di solo italiani e parlano solo italiano. Alla lunga si rovinano la carriera da soli.

I soldi che ci vogliono per campare decentemente in una cittá come Londra sono parecchi.
Altrimenti finisci in una stanza di merda con la moquette

Sad true story

Ci sta, tutti ci facciamo i nostri conti ovviamente. Per curiosita', mi ricordi in che settore lavori tu? In pare in Germania, vero?

E' un settore che' pagato di piu' altrove in base alla domanda, oppure e' una questione relativa alla citta' in se'? Ad esempio, molti lavori tech sono pagati di piu' in Olanda, sebbene Amsterdam costi meno nel complesso.

IT Amsterdam non è pagata di più di Londra, che anzi rimane una delle più care.

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[Ozn]

Un cojone come tanti, mi domando che senso abbia non imparare manco un pochino della lingua del paese. Gli italiani da sto punto di vista sono un cancro perxhw si fanno i loro gruppetti di solo italiani e parlano solo italiano. Alla lunga si rovinano la carriera da soli.

Imparare la lingua un minimo é fondamentale se ti vuoi integrare. Quando intendo 0 tedesco intendo ovviamente sul posto di lavoro
Fermo restando che ho un tedesco a dir poco agghiacciante

[Lukinosnake]

Non ho detto che Londra non sia una delle più care come non ho detto che IT, in generale, sia pagata di più. Ho detto che molti lavori tech lo sono. Dipende dalla posizione ricoperta, in che settore e che tipo di tech. Non tutto il tech rientra sotto quello che più comunemente viene chimato "IT".

[Barone Bizzio]

Boh, io a Londra non ci metterei più piede. Il rapporto tra costo e qualità della vita è bassissimo. Va bene come trampolino di lancio per posti migliori (Svizzera?)

[Ponno]

Imparare la lingua un minimo é fondamentale se ti vuoi integrare. Quando intendo 0 tedesco intendo ovviamente sul posto di lavoro
Fermo restando che ho un tedesco a dir poco agghiacciante

Si sì questo intendevo, il mio tedesco lo ritengo di merd4 ma sono in grado di resistere a 14 giorni dai suoceri parlando lo tedesco quindi le la cavicchio alla fine.
Ma a Berlino è pieno di gente che non sa manco dire Danke, e spesso sono italiani.

Boh, io a Londra non ci metterei più piede. Il rapporto tra costo e qualità della vita è bassissimo. Va bene come trampolino di lancio per posti migliori (Svizzera?)

Zurigo è, ad oggi, la città europea con il miglior rapporto stipendio/costo della vita. Purtroppo richiedono tedesco fluente nel 75 dei lavori e il francese è spesso un plus quasi richiesto. Sto valutando sul serio lo spostamento. Tanti parlano bene anche del Lussemburgo, soprattutto ora che il HQ europeo di Amazon sarà lì ma non ho idea del costo della vita (presumo altissimo).
Londra continuo a considerarla PESSIMA per vivere.

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[Ozn]

Lussemburgo caro a morte, piccolo come un buco di chiulo e tempo di merda
Tutte le offerte ricevute le ho rifiutate senza manco leggere di cosa si trattava

[Barone Bizzio]

A me hanno parlato benissimo di Ginevra - dove va bene 'solo' la conoscenza dell' Inglese. Poi per le mie esigenze (avere un collegamento rapido con la Sardegna) sarebbe perfetta

Comunque fossi in te ci penserei bene prima di lasciare Berlino: uno degli svantaggi di Zurigo ( e della Svizzera in generale) è che c'è poca vita notturna/ci si diverte poco. Mi sa di posto che va bene oltre una certà età

[Ponno]

A me hanno parlato benissimo di Ginevra - dove va bene 'solo' la conoscenza dell' Inglese. Poi per le mie esigenze (avere un collegamento rapido con la Sardegna) sarebbe perfetta

Comunque fossi in te ci penserei bene prima di lasciare Berlino: uno degli svantaggi di Zurigo ( e della Svizzera in generale) è che c'è poca vita notturna/ci si diverte poco. Mi sa di posto che va bene oltre una certà età

Ginevra la ho visitata e non mi è piaciuta per niente.
Vita notturna? La mia tipa alle 21.45 è sotto le pezze...

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[Lukinosnake]

Boh, io a Londra non ci metterei più piede. Il rapporto tra costo e qualità della vita è bassissimo. Va bene come trampolino di lancio per posti migliori (Svizzera?)

Dipende da persona a persona. Poi certo, se uno va a servir pizze lo puo' fare ovunque, pero' c'e' anche da dire il mercato del lavoro e' do per se un "pro". Nel senso, il cameriere della pizzeria, come diceva M, lo puoi fare ovunque, anche per 800-900 euro e, forse, tirarci a capare. A Londra prendi di piu' a fronte di un costo della vita piu' costoso. Un "lusso", se cosi' si puo' chiamare, e' che a Londra se perdi il lavoro o ti scocci, ne trovi un'altro in pochi giorni o settimane, altrove non sempre o almeno non con questa facilita'/velocita'.

Io la meta' dei lavori li ho lasciati senza nemmeno aver cercato un'altro, ma non so se lo farei ovunqu, e e certamente non lo farei in Italia, Spagna, Francia ecc ecc. Questo e' un fattore a cui spesso non si ci pensa ma comunque non da poco: una domanda pressoche' infinita (fino ad ora. Con la Brexit tutti dicono che cambiara' molto la questione).