Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Nemesis84]

Se così fosse si mette una pietra sopra alla fornitura russa alla Germania anche senza sanzioni...

[Sly83]

Credo che il capitolo forniture di gas russo all’Europa possa definirsi evidentemente concluso, fino a data sa destinarsi.

Se prima non sarebbe stata la fine della guerra a togliere le sanzioni, ora non sarebbe togliere le sanzioni a farci tornare quel gas.

[Sean]

Un disastro. L'Europa sta infilandosi in un vicolo cieco e puzzolente.

[Nemesis84]

Credo che il capitolo forniture di gas russo all’Europa possa definirsi evidentemente concluso, fino a data sa destinarsi.

Se prima non sarebbe stata la fine della guerra a togliere le sanzioni, ora non sarebbe togliere le sanzioni a farci tornare quel gas.

infatti questo a me fa propendere più verso gli US che non la Russia che ci perde non solo in termini economici, ma in uno scenario del genere anche come capacità di far leva sul gas verso l'Europa

[Sly83]

Vedi link precedente

[M K K]

Sarebbe un bel harakiri anche da parte dei russi, in caso fossero stati loro...quindi chissà..
Non ho seguito bene la vicenda. Ma mi pare avessero già interrotto i flussi di gas ,con scuse campate in aria come la questione manutenzione.
Mi sfugge far saltare in area una mega infrastruttura dove sono stati investiti milioni. Quando potevano trattare i mancanti rifornimenti come una contro sanzione.

Invece così, qualora facessimo pace anche domani, per i rifornimenti dovremmo comunque guardare altrove.mah

Io ci vedo più usa-uk come artefici , magari è vietato il capitano Price , non sarebbe nuovo a ste cose

[M K K]

Se interrompi i gasdotti togli l'arma di ricatto alla Russia, l'Europa se la Puglia in cul o .per gli usa è un win win

infatti questo a me fa propendere più verso gli US che non la Russia che ci perde non solo in termini economici, ma in uno scenario del genere anche come capacità di far leva sul gas verso l'Europa

Vedi link precedente

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[zuse]

Se così fosse si mette una pietra sopra alla fornitura russa alla Germania anche senza sanzioni...

Esatto.
Che di base è quanto più faceva storcere il naso agli Usa. Troppi rapporti ad oriente..

Invece recuperare una struttura, se veramente il danno la rendesse inutilizzabile, richiederebbe uno sforzo congiunto tra nazioni che fino a ieri erano ostili.

Può avere dei risvolti anche positivi, però. In termini di avvicinamento alla pace.

Del tipo, si ritorna de facto al pre, tranne che nell'ambito energetico.

Quindi un legame commerciale con la Russia tra imprese varie, ma sull'energia (dove abbiamo dimostrato di essere vulnerabili), dovremo guardare ad ovest ed a Sud

Alla fine gli Usa hanno ripreso centralità.
Le armi le hanno vendute.
Con la questione energetica ci hanno staccato dalla mammella russa...

Bon. Una vittoria loro è già scritta. Ci sono i presupposti per un dialogo. (Ovviamente in tutto ciò gli ucraini l'hanno presa nel culo)

Quello che si prospetta se continuiamo,invece, potrebbe avere risvolti tragici per tutti.

[Nemesis84]

Nordstream è quello principale per la Germania, noi ci allacciamo allo Yamal-Europe che è quello che passa per l'Ucraina

[Sly83]

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ieri leggevo proprio dell’ipotesi servizi segreti UK.


Gli USA, dal canto loro, non hanno mai fatto mistero, eufemisticamente parlando, della loro aperta ostilita’ a riguardo.

E ne hanno ben donde.


Adesso ok che fare 2+2 a volte e’ semplicistico, ma stavolta pare proprio chiamata.

[Nemesis84]

ieri leggevo proprio dell’ipotesi servizi segreti UK.


Gli USA, dal canto loro, non hanno mai fatto mistero, eufemisticamente parlando, della loro aperta ostilita’ a riguardo.

E ne hanno ben donde.


Adesso ok che fare 2+2 a volte e’ semplicistico, ma stavolta pare proprio chiamata.

Aggiungiamoci che le esplosioni rilevate dai sismologi danesi è avvenuta vicino all'isola di Bornholm direi piuttosto distante dai confini russi che immagino siano tenuti piuttosto controllati...

[zuse]

Nordstream è quello principale per la Germania, noi ci allacciamo allo Yamal-Europe che è quello che passa per l'Ucraina

Il ns2 era strategico proprio perché non passava per l Ucraina.

Poi l'Europa è la Germania..se sono contenti loro, noi ci adeguiamo.

[zuse]

In che chiave andrebbe letta la distruzione di un'infrastruttura strategica ai danni di un paese Europeo per mano di uno non nell'Unione?

[M K K]

Zuse mi sembri troppo ottimista, anche l'annuncio congiunto di usa Polonia di andarsene dalla Russia il prima possibile mi sa tanto di brutte cose molto prossime.
Ora la.speranza è che in Ucraina e Polonia abbiano già portato i sistemi antimissili , fatto quello come quais sempre nella storia si creerà un pretesto ad hoc è si andrà a bombardare il donbass e la zona di confine in Russia , più qualche obbiettivo strategico.
In quale quantità e in che modo ( nucleare o tradizionale) dipenderà da quanto si sono rincoglioniti.
Detto questo , sempre a livello di fantascienza , noi civili siamo stati addestrati a dovere negli ultimi due anni a coprifuoco , lockdown , limitazioni di spostamento e libertà personale, anche. Alivello logistico siamo organizzati e suddivisi in hub.
Io un bollettino quotidiano della protezione civile insieme a qualche generale in stile primo lockdown a impartirci ordini su come comportarmi dopo le prime testate esose me lo vedo bene.anzi male.

[Sly83]

L’Europa soffre di tendenze suicide periodiche