Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sean]

Ufficialmente confermato Biden al vertice Nato del 24 a Bruxelles.

[Gary]

oh cristo dopo due settimane son riusciti a prendere qualcosa che non fosse uno schiaffo.

[Sean]

Intanto è una buona notizia quella perchè se il presidente USA si muove da Washington vuol dire che per ora, sul fronte escalation nucleare, si sta tranquilli, altrimenti non sarebbe partito ovviamente.

[zuse]

Sarebbe ora di imparare qualche battuta ucraina

"ho un bunker di 110m2 in pieno centro"
"vuoi vedere la mia collezione di compresse allo iodio?"


e sono tutte tue

[Mario12]

Intanto è una buona notizia quella perchè se il presidente USA si muove da Washington vuol dire che per ora, sul fronte escalation nucleare, si sta tranquilli, altrimenti non sarebbe partito ovviamente.

magari spediscono proprio a Washington ed ha un bunker nel polo nord

[Bob Terwilliger]

Ocio Mario se ti chiedessero di consegnare valigette a obiettivi sensibili.

[Sergio]

UCRAINA I Le forze russe hanno preso il controllo di Berdiansk, città portuale di oltre centomila abitanti sul mar d'Azov, circa 80 km a ovest di Mariupol.
Lo riporta la Tass #ANSAhttp://ow.ly/mKKS50Ik2NP

TASS, mhhm.... sarà affidabile?

[Mario12]

Ocio Mario se ti chiedessero di consegnare valigette a obiettivi sensibili.

rischio già di essere sparato portando multe e agenzia delle entrate , di peggio ci sarebbe solo una nuke dentro a un pacco amazon

[MarcoT]

il problema di tutte queste sanzioni è che sono dirette, ma senza margine di ritrattazione.

Se avessero degli obiettivi mirati, avrebbero sì un senso e un beneficio reale per la popolazione ucraina.
Trattandosi di ultimatum "o finisce tutto, o sanzioniamo all'infinito" si mette nella condizione l'avversario solo di continuare (perché fare marcia indietro sarebbe la fine), ma di farlo ancora più pesantemente perché il tempo stringe. Inoltre su queste basi , chi sanziona, non può nemmeno ritrattare (anche in casi estremi, qualora potesse tornare utile) per non giocarsi la faccia.

Se vincolo, ad esempio, un pacchetto di sanzioni fino alla creazione di corridori umanitari che portino in Europa che siano efficienti e operativi su tutte le città colpite. Allora c'è la possibilità di ottenere dei risultati. Perché questo non significa "o terminate la guerra o le sanzioni rimangono". Ma crea un margine decisionale all'interno della dinamica bellica.

Se vincolo altre sanzioni all'utilizzo di aerei nelle aree civili (ora che molti dei punti strategici sono già stati colpiti), anche qui uno si fa i calcoli e magari cede un briciolo.

Non è la soluzione, ma migliaia di civili restano vivi. Se lo scopo è salvarli.

Ma se lo scopo è fare impazzire una nazione e fare sprofondare nel caos un partner alleato che fino a 3 settimane prima sembrava si stesse, nel corso degli anni, leggermente smarcando da influenze geopolitiche esterne...Allora è un altro.

Il passo dal non distinguere più guerra, da guerra economica, è breve. E le ripercussioni avversarie potrebbero però essere le stesse, dettate da gesti disperati.

Questo è un punto importante, non si è mai parlato di rimuovere alcune sanzioni ad alcune condizioni? Chiedo perché non lo so

[MarcoT]

questo è un risvolto da tenere in considerazione se persiste questa continua richiesta fatta in queste modalità.
Il linguaggio per il "al popolo" e per la "diplomazia" sono diversi e dovrebbero essere diverse anche le vie di comunicazione, utilizzare per certi messaggi diretti all'uno canali ampiamente utilizzati anche dall'altro alla lunga diventa rischioso

Anche perché gli usa stanno cercando in tutti i modi di farsi terra bruciata mentre buttano benzina sul fuoco accusando anche i cinesi
Non vorrei che tutto questo contribuisse a unire russi e cinesi in un sentiment anti usa che già è forte in alcune parti del mondo e potrebbe aumentare
Paradossalmente risulterebbero gli ucraini più uniti ai russi che all'occidente se questa guerra dovesse, nell'opinione pubblica, essere vista come causata appunto dall'essere sedotti e abbandonati dagli usa, dal sentirsi pedine. Ovviamente non è che ucraini e russi andrebbero d'accordo, intendo sempre il sentiment anti americano in comune, non altro

[MarcoT]

rischio già di essere sparato portando multe e agenzia delle entrate , di peggio ci sarebbe solo una nuke dentro a un pacco amazon

Mortacci tua riportami la posta sono mesi che aspetto delle robe

[Jolly_Roger]

Per la serie: non cielo dicono!

Traduzione: "ufficiosamente" siamo già in guerra.

Guerra Ucraina: "Dall'aeroporto di Pisa armi 'mascherate' da aiuti umanitari"
https://www.pisatoday.it/cronaca/par...a-ucraina.html

P.S.
Dedicato a Testa e Machine

[Gary]

Kiev: “Dalla Russia un tono diverso nei negoziati”

“Sono in corso i negoziati tra le delegazioni. Nei primi round la Russia non era pronta ad ascoltare la nostra posizione, ha messo degli ultimatum: che l’Ucraina deve arrendersi, deporre le armi, che il nostro presidente firmerà una resa. Ora la Russia ha un tono un po’ diverso. La posizione ucraina è stata ascoltata, i negoziati sono diventati più costruttivi. Stiamo parlando di un accordo futuro, di certe garanzie per l’Ucraina dopo la fine della guerra. Siamo moderatamente ottimisti, ma comprendiamo che un grande passo avanti in questi negoziati sarà raggiunto con la partecipazione dei capi di stato”. Lo ha detto Ihor Zhovkva, vice capo di gabinetto del presidente ucraino Volodymyr Zelensky, al canale televisivo N24.

[Sean]

Auguriamoci che la diplomazia possa trovare uno sbocco accomodante per tutte le parti in causa e porre fini così a questo conflitto che è un disastro per tutti.

Intanto a Pisa gli addetti ai cargo diretti in Ucraina, che dovrebbero trasportare aiuti umanitari, si rifiutano di proseguire il lavoro perchè, a loro dire, hanno scoperto che assieme al materiale umanitario si caricano armi: https://www.imolaoggi.it/2022/03/15/...uti-umanitari/ con la copertura della merce umanitaria.

[Françis1992]

Aspetterei fonti migliori di l’antidemocratico