Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Ponno]

si, è condivisibile. diciamo che , ahimè per loro, nel dibattito non viene minimamene presa in considerazione la diretta interessata, parlando solo di USA e RU. L'Ucraina è un paese grande il doppio dell'Italia e con 40 milioni e spingi di abitanti. Ma sono legati a doppio filo in ogni processo decisionale interno perché si ritrovano a fare da cuscinetto tra due super grandi potenze. Quindi qualsiasi loro desiderio è secondario agli equilibri geopolitici.

Giusto per avere qualche notizia dal "fronte": le notizie in ucraina per gli ucraini sono pari a zero e la linea editoriale è "va tutto bene, bon". Anzi, quel poco che sanno è filo americano, già che si informano su NY times e bloomberg (parlo della fascia giovane). Il clima attuale è quello del "cauto pazientare". Gente che sta in città confine, snodi cruciali in caso di interventi militari, al momento vive normalmente la vita di tutti i giorni. Ma è anche un po' natura della popolazione avere un atteggiamento attendista e fatalista.

La mia collega e amica é ucraina, lei vive in Spagna ma la madre, il fratello e la nonna sono ancora li. La preoccupazione c'é eccome specialmente perché sono nella regione successiva al Donbass quindi i primi a essere invasi. L'Ucraina ha preallertato per la leva obbligatoria tutti, comprese le donne, fino ai 60 anni e ha chiesto a certe liste di lavori (medici, fabbri, etc) di registrarsi.
Posso anche dire che la quantitá di gente che manda CV dalla Ucraina sono sensibilmente aumentate e la motivazione é sempre uscire dal paese.
La commistione tra Russi e Ucraini é molta, ma chi vive in Ucraina si sente molto piú Europeo che russo, al di fuori del Dombass. Se ci fosse l'invasione assisteremmo a una sorta di seconda guerra nei balcani con famiglie miste che si sparano a vicenda. Una roba che nel 2022 non si puó sentire, ma d'altronde il potere gerontocratico é per definizione egoista e incapace di pensare al futuro visto che sa che non ne fará parte.
Comunque vada, é l'ennesima dimostrazione che la civiltá capitalista (occidentale non ha senso, la Russia putiniana ha comunque radici capitaliste) é agli sgoccioli, fagociterá se stessa

[Ponno]

meno male che era tutta finzione per far vedere chi c’è l’aveva più grosso eh …

Ti sta dicendo che non capisci un cazz0 e che nella guerra moderna avere 120k o 150k fanteria cambia poco o niente. Sono finiti i tempi degli assalti all'arma bianca

[Mario12]

Ti sta dicendo che non capisci un cazz0 e che nella guerra moderna avere 120k o 150k fanteria cambia poco o niente. Sono finiti i tempi degli assalti all'arma bianca

riscrivimelo quando ti ritroverai 500 mila paracadutisti cinesi arrivare sul tetto di casa tua come formiche

[MarcoT]

Sei bravo nel tiro al piattello mario?

[Sly83]

[MarcoT]

A paraculooooo

[KURTANGLE]

Sono con Putin e la Russia. Tentare di portare sotto alla propria influenza un paese storicamente satellite della Russia come l'Ucraina è un atto ostile da parte degli Usa e della Nato. Per una grande potenza è inaccettabile che ai suoi confini si piazzino organizzazioni o alleanze militari ostili.

Quando l'Urss spedì dei missili a Cuba l'America non la prese bene. Pure Cuba in fondo era un paese "sovrano", e, come vanno cianciando adesso UE e ministri inglesi e americani circa l'Ucraina: "aveva il diritto di scegliersi le sue alleanze"...non mi pare sia andata così visto che gli Usa hanno considerato una minaccia ai propri confini e alla propria di sovranità la presenza dei missili del Patto di Varsavia e dell'Urss in un territorio ad un tiro di schippo dalla Florida.

Siccome è meglio prevenire prima che tentare di curare dopo (se l'Ucraina dovesse finire sotto l'influenza occidentale sarebbe impossibile una invasione, a rischio reale di uno scontro armato con la Nato e dunque una terza guerra mondiale) occorre che la questione venga risolta adesso: con degli accordi o con i carri armati.

tutto quello che vuoi sean.....
purchè si scongiuri un altra kazzo di guerra

[marcu9]

Biden a Putin: "Se invadete l'Ucraina la pagherete cara", ma il Cremlino: "I 2 leader vogliono proseguire il dialogo"
Nel colloquio, dice la Casa Bianca, il presidente americano ha chiarito che restano aperti i canali diplomatici ma che Usa e alleati sono pronti a rispondere "in modo deciso". Lavrov: Mosca non invaderà
"Se Mosca invaderà l'Ucraina, la pagherete cara". Secondo quanto riferisce la Casa Bianca, lo ha detto Joe Biden a Vladimir Putin nel lungo colloquio telefonico sulla crisi a Kiev. Il presidente Usa ha aggiunto che si va avanti con la diplomazia, ma precisando di essere pronto a rispondere in modo "deciso" imponendo "costi severi" a Mosca. Il Cremlino replica: i due leader sono d'accordo per proseguire il dialogo. E Lavrov "nega che la Russia voglia invadere l'Ucraina.

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[Lukinosnake]

Ormai direi che sarebbe il caso che qualcuno facesse un buco in testa a Putin, per il bene di tutti globalmente.

Lo è sempre stato, ma ultimamente è proprio entrato in modalità super-villain dei film di 007

[valium]

Ormai direi che sarebbe il caso che qualcuno facesse un buco in testa a Putin

vai tu a citofonare e fallo scendere

[Luke91]

Si, in perfetto stile democratico pacifista come il grande biden

Uccidiamo noi loro prima che loro uccidano noi, per il bene di tutti

[Mario12]

Ormai direi che sarebbe il caso che qualcuno facesse un buco in testa a Putin, per il bene di tutti globalmente.

Lo è sempre stato, ma ultimamente è proprio entrato in modalità super-villain dei film di 007

guarda che ha ragione , Sean l’ha spiegato alla grandissima.

[Lukinosnake]

Si, in perfetto stile democratico pacifista come il grande biden

Uccidiamo noi loro prima che loro uccidano noi, per il bene di tutti

Bhe, ha il suo perchè la cosa.

[Lukinosnake]

guarda che ha ragione , Sean l’ha spiegato alla grandissima.

Non è che se qualcosa è detta da Sean è legge eh.
La Russia negli ultimo anni si è riposizionata per avere un certo appeal per le destre, specialmente più estreme, di mezzo mondo, spingendosi pure a finanziare partiti populisti di destra di tutta Europa.

Non mi sorprende che Sean, che è molto a destra, sostenga Putin che, ricordiamolo, non si fa problemi a far ammazzare persone all'interno di vari paesi europei mandando sicari.

Se sparisse sarebbe un gran bene per la stabilità e sicurezza mondiale, in particolare la nostra.


L'alternativa è che si lascia perdere la richiesra di aiuto dell'Ucraina e, globalmente, ci mettiamo tutti contro la russia con sanzioni, limitazioni ai cittadini russi e tutto quello che ha a che fare con loro.
EU, US, Australia, Canada ed in generale tutti i paesi del Commonwealth siamo tanti. Nel lungo possiamo facilmente affamarli.

Poi che fanno? Si mangiano i missil?

L'ideale sarebbe stato anni fa lavorare a forme di energia che rendano l'Europa completamente indipendente. Senza quello la Russia non ha nessun soft power contro di noi e se chiudiamo tutti i ponti sarebbero loro in grave difficoltà.

[Barone Bizzio]

Si sicuramente ammazzare Putin aumenterebbe la stabilità globale. Ma cosa mi tocca leggere...