Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Lorenzo993]

Ed è comunque stato meglio di Bush jr, di Dick Cheney, Paul Wolfowitz e tutto il cerchio magico neoconservatore. Infatti il problema che ci si dovrebbe porre è che rischio c'è che dopo Biden arrivi qualcuno più sveglio e più furbo di Trump ma con la stessa inclinazione politica. Sarebbe un bel problema

Sulla situazione attuale io penso che Trump dovrebbe levare le tende finendo questo show su una sua continuazione alla presidenza,e probabilmente dopo tante scene a fine gennaio avremo il normale insediamento di Biden..

Sulla situazione futura,premesso che tutti qua abbiamo una visione parziale di quello che è Usa(escluso Sergio magari),se 4 anni di dem sotto sleepy e kamallo,dovessere rivelarsi un partico demcoratico all'italiana,che continua senza sosta sulle proprie posizioni,allora tra 4 anni prepariamoci con buona probabilità a un presidente repubblicano Trump2.0 e oltre..

[Zbigniew]

E aggiungo che se si ha un clima politico in cui le due parti pensano di stare parlando con degli idioti, allora il livello delle argomentazioni sarà bassissimo. E se si passa troppo tempo a urlarsi contro non si migliora ma ci si instupidisce

Ma solo una parte si avvantaggia realmente di questo clima esasperato.
Chi risponde alle provocazioni usando lo stesso tono fa inconsapevolmente il gioco di Trump (o chi per lui).

[Sergio]

Trump é la tempesta che un certo atteggiamento dei Media, dei Dem, e di tuztto un variegato "sistema" ha seminato negli ultimi anni. É lo stesso in italia, Polonia, Francia, ovunque. O é tutto un caso? O é tutta colpa di Trump? E perché, ammettendo anche fosse colpa della Russia, questa ha trovato terreno fertile ovunque?

Perdona, ma anche qui dissento e non poco. Il" sistema" non l'hanno creato quattro buonisti fessi di sinistra, il "sistema" l'ha creato il capitalismo spinto, una situazione ideale dove da una parte ci sono i ricchi straricchi che si arricchiscono sempre di più, le lobbies, i monopoli di fatto, le oligarchie e dall'altra ci stanno i fessi che si bevono qualsiasi spot elettorale e qualsiasi spot commerciale, quelli che credono di avere bisogno assolutamente dell'ultimo modello dell'oggetto X.

[Barone Bizzio]

Mh secondo me perdono tutti, a livello sistemico. Nel breve termine il candidato che urla di più si avvantaggia ma poi viene sempre epurato (o sfidato) da qualcuno che proviene da frange piu estreme. Per questo sono interessato a vedere se Biden riuscirà a tenere a bada la polarizzazione politica e a ridare un po di dignità al dibattito pubblico. Non penso lo potrà fare ad essere sinceri

[Lukinosnake]

Trump é la tempesta che un certo atteggiamento dei Media, dei Dem, e di tuztto un variegato "sistema" ha seminato negli ultimi anni. É lo stesso in italia, Polonia, Francia, ovunque. O é tutto un caso? O é tutta colpa di Trump? E perché, ammettendo anche fosse colpa della Russia, questa ha trovato terreno fertile ovunque?

La gente scema e' ovunque. Tanta gente ha istinti bassi e beceri ed e' sempre esistita. Si aspettava solo di dargli voce.
Il problema e' questo: alla gente di merda non va data uno sbocco. Devono essere costretti a scegliere tra 2 persone che hanno un limite. McCain, ad esempio, da persona decente quale era, ha messo un freno a questa gentaglia, mentre Trump gli ha dato un megafono e gli ha detto che hanno ragione. Il problema sta la'.

https://www.youtube.com/watch?v=JIjenjANqAk

[Barone Bizzio]

Sulla situazione attuale io penso che Trump dovrebbe levare le tende finendo questo show su una sua continuazione alla presidenza,e probabilmente dopo tante scene a fine gennaio avremo il normale insediamento di Biden..

Sulla situazione futura,premesso che tutti qua abbiamo una visione parziale di quello che è Usa(escluso Sergio magari),se 4 anni di dem sotto sleepy e kamallo,dovessere rivelarsi un partico demcoratico all'italiana,che continua senza sosta sulle proprie posizioni,allora tra 4 anni prepariamoci con buona probabilità a un presidente repubblicano Trump2.0 e oltre..

Perfettamente d'accordo

[AK_47]

Siete più fanatici voi fanboy di Biden che quelli di Trump comunque

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[Barone Bizzio]

Ahahahah dai accacca, fai da bravo

[Barone Bizzio]

Penso che il numero di fanboy di Biden in questo thread sia zero

[Ponno]

La prima volta poteva essere tollerabile, comprensibile, la Clinton rappresenta l'estabilshment stesso, ma stavolta? 70 milioni di voti significa che non distinguono la cioccolata dalla cacca. Su, anche in prima istanza bastava dare una letta alla biografia di Trump per sapere chi era.

É il contrario! Perché in questi 4 anni Trump, e sopratutto chi lo ha votato, sono stati bersaglio, OVUNQUE, di insulti in qualsiasi salsa e piattaforma:
razzisti, sessisti, merd4, ignoranti, bestie, non dovreste poter votare, non dovreste vivere, meritate di essere segnalati e licenziati, meritate di perdere la casa, siete stupidi, siete inferiori.
Questo ti tocca, e appena qualcuno si presenta e ti dice "vi capisco, ma non siete voi i sbagliati, non siete voi in errore, voi siete i giusti e insieme lo dimostreremo" tu lo voti. Lo voti perché a nessuno piace essere inferiore o insultato, tantomeno nell'era dell'apparire dove si é perso
- il valore cristiano degli ultimi
- una spiegazione teleologica per la sofferenza
Ed é cosi ovunque e su tutto. Aggiungici la tensione sociale dovuta a sto sistema economico di merd4 e hai come risultato una situazione assurda ma reale che si risolve con il de-escalating non insistendo che Trump é una merd4 e chi lo vota un coglion3.
I Dem e in generale i progressisti questo NON lo hanno capito. Vogliono tutto e subito senza capire che la politica é compromesso e che tra gli omosessuali lapidati e le adozioni gay é necessario e naturale che ci siano grigi che richiedono tempo e mediazione, non insulti.

[Lukinosnake]

Immagino intendesse il rispetto che si deve alla figura del presidente, indipendentemente da chi e' seduto in quel momento sula poltrona.

Ma infatti mica gli si manca di rispetto perche' si chiama Trump di cognome. Lui non aveva rispetto per nessuno ne prima ne dopo la sua elezione. E' ovvio che non ne riceva.
Da quando il bullo che pretende rispetto lo ottiene?

Mh secondo me perdono tutti, a livello sistemico. Nel breve termine il candidato che urla di più si avvantaggia ma poi viene sempre epurato (o sfidato) da qualcuno che proviene da frange piu estreme. Per questo sono interessato a vedere se Biden riuscirà a tenere a bada la polarizzazione politica e a ridare un po di dignità al dibattito pubblico. Non penso lo potrà fare ad essere sinceri

L'unica soluzione, in un paese che pensa la politica sia questo e' non offrire un'offerta politica a quella fazione. Se i repubblicani vogliono far politica hanno bisogno di gente preparata e con una mentalita' come quella di McCain, altrimenti anche un Hitler qualsiasi va bene al fine di vincere le elezioni esasperandole e spostando il diaogo su una linea inaccettabile ma che a troppi piace.

[Barone Bizzio]

Esatto. Più in generale la Storia dovrebbe insegnare che versare un gruppo X non porta mai nulla di buono perché è molto probabile che, semmai questo gruppo si troverà con un briciolo di potere, tenderà a gestirlo in maniera irrazionale/vendicativa

[Barone Bizzio]

Ma infatti mica gli si manca di rispetto perche' si chiama Trump di cognome. Lui non aveva rispetto per nessuno ne prima ne dopo la sua elezione. E' ovvio che non ne riceva.
Da quando il bullo che pretende rispetto lo ottiene?



L'unica soluzione, in un paese che pensa la politica sia questo e' non offrire un'offerta politica a quella fazione. Se i repubblicani vogliono far politica hanno bisogno di gente preparata e con una mentalita' come quella di McCain, altrimenti anche un Hitler qualsiasi va bene al fine di vincere le elezioni esasperandole e spostando il diaogo su una linea inaccettabile ma che a troppi piace.

Ok ma a livello pratico cosa si sarebbe dovuto fare?

[Lukinosnake]

Siete più fanatici voi fanboy di Biden che quelli di Trump comunque

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Nessuno tifa per Biden. Lo si vuole perche' ha il merito di non essere, ragionare, agire e parlare come Trump.

Se devo scegliere tra gelato scaduto ed un ghiacciolo alla merda mi prendo il primo, pur sapendo che mi fara' male la pancia (ma almeno non mangio la merda).

[Barone Bizzio]

ps poi paradossalmente la costituzione americana è prova di un nuovo Hitler. Nel senso che l'esecutivo ha poteri limitati e non puoi trasformare il paese in una dittatura.