Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Mario12]

togliere pornhub , i social e il cibo spazzatura sarebbe un contro ?

[zuse]

Io apparte Microsoft non uso nulla di tutto ciò. Che poi wps office non è nememno male

visto che sei già un gran fruitore di Onlyfans, prova onlyoffice. è praticamente la stessa roba del pacchetto windows e puoi fare l'alternativo scacciando fregna (se dici che usi anche duckduckgo)

[AlexBrambi]

Il "pacifismo" sbandierato non significa non difendersi se si viene aggrediti o non aiutare chi viene aggredito.

Mettere missili nato a qualche centinaio di km da Mosca non è una mossa ostile?
Non cadiamo nel tranello di ipersemplificare la realtà.
Dopo che abbiamo concordato sul fatto che la violenza non sia mai giustificata, siamo al punto di partenza.

[The_machine]

È una stupidaggine questo post

Già, però va detto che ancora non stanno pesando "abbastanza" le sanzioni. Faccio riferimento alle interviste che ci aveva proposto Gary. Alcuni sono toccati nel lavoro, ma la maggior parte percepisce ancora che non berrà più coca cola. Nulla di che insomma.
Ma c'era da aspettarselo, noi chiusi in casa per settimane si è tirato avanti bene, e non siamo certo in un regime senza stampa e altre fonti d'informazione libere.

[The_machine]

Mettere missili nato a qualche centinaio di km da Mosca non è una mossa ostile?
Non cadiamo nel tranello di ipersemplificare la realtà.
Dopo che abbiamo concordato sul fatto che la violenza non sia mai giustificata, siamo al punto di partenza.

Aspetta, l'Ucraina non rappresentava una minaccia concreta, non era nelle condizioni di attaccare la Russia. Spesso si fa il paragone con Cuba, ma li c'erano missili nucleari, in Ucraina no, e comunque ai tempi ci fu una mediazione, gli USA non invasero Cuba.

[Gary]

Già, però va detto che ancora non stanno pesando "abbastanza" le sanzioni. Faccio riferimento alle interviste che ci aveva proposto Gary. Alcuni sono toccati nel lavoro, ma la maggior parte percepisce ancora che non berrà più coca cola. Nulla di che insomma.
Ma c'era da aspettarselo, noi chiusi in casa per settimane si è tirato avanti bene, e non siamo certo in un regime senza stampa e altre fonti d'informazione libere.

Ritengo le sanzioni non siano ancora arrivate a toccare la popolazione con la forza con cui ci si aspetta semplicemente perchè è troppo presto. Ancora hanno riserve e scaffali da riempire, ma questo ovviamente per settimane, forse qualche mese, poi le scorte finiscono, e li le sanzioni si faranno sentire. è solo una questione di tempo. Contiamo anche che, tutti quei negozi/società/economie con base occidentale che oggi hanno chiuso, significano centinaia di migliaia di persone disoccupate. Per forza di cose, le loro società e attività dovranno ridimensionare l'organico, il che significa licenziamenti su larga scala. I Russi quattro spicci da parte li avranno per campare nel breve periodo, ma tra un mese ?! due ?! Ci vuole tempo per colpire la popolazione, ma arriva quel tempo, non è distante.

[AlexBrambi]

Aspetta, l'Ucraina non rappresentava una minaccia concreta, non era nelle condizioni di attaccare la Russia. Spesso si fa il paragone con Cuba, ma li c'erano missili nucleari, in Ucraina no, e comunque ai tempi ci fu una mediazione, gli USA non invasero Cuba.

La minaccia è potenziale. Quando i missili sono installati in Ucraina è già troppo tardi per il Cremlino. Gli USA, se escludiamo la baia dei porci, non ha invaso Cuba proprio perché c’erano i missili. E uno dei punti dell’accordo per toglierli era non espandersi a est con la Nato.
L Ucraina è rilevante per noi perché è vicina e strategica per attanagliare la Russia.
Non ne possiamo fare una questione ideologica, se no dobbiamo andare a liberare tutti i popoli invasi del mondo.
La Russia non ha più soft power sul popolo fuori dal suo territorio perché non ha Coca Cola e McDonald’s da offrire. Gli resta solo la variabile militare e quella usa.

[Testa]

Il presidente polacco afferma un intervento Nato in caso di uso di armi vietate dalla convenzione di Ginevra da parte dei russi

[AlexBrambi]

Ritengo le sanzioni non siano ancora arrivate a toccare la popolazione con la forza con cui ci si aspetta semplicemente perchè è troppo presto. Ancora hanno riserve e scaffali da riempire, ma questo ovviamente per settimane, forse qualche mese, poi le scorte finiscono, e li le sanzioni si faranno sentire. è solo una questione di tempo. Contiamo anche che, tutti quei negozi/società/economie con base occidentale che oggi hanno chiuso, significano centinaia di migliaia di persone disoccupate. Per forza di cose, le loro società e attività dovranno ridimensionare l'organico, il che significa licenziamenti su larga scala. I Russi quattro spicci da parte li avranno per campare nel breve periodo, ma tra un mese ?! due ?! Ci vuole tempo per colpire la popolazione, ma arriva quel tempo, non è distante.

La Russia non è solo Mosca e Sanpietroburgo. È una nazione transcontinentale dove la gente vive in condizioni molto lontane dalle nostre. Gente che ha fatto la fame fino a pochi decenni fa, ha molta meno paura di noi e di certo il governo russo ha come ultima priorità quella del benessere della classe media, pressoché inesistente.

[The_machine]

La minaccia è potenziale. Quando i missili sono installati in Ucraina è già troppo tardi per il Cremlino. Gli USA, se escludiamo la baia dei porci, non ha invaso Cuba proprio perché c’erano i missili. E uno dei punti dell’accordo per toglierli era non espandersi a est con la Nato.
L Ucraina è rilevante per noi perché è vicina e strategica per attanagliare la Russia.
Non ne possiamo fare una questione ideologica, se no dobbiamo andare a liberare tutti i popoli invasi del mondo.
La Russia non ha più soft power sul popolo fuori dal suo territorio perché non ha Coca Cola e McDonald’s da offrire. Gli resta solo la variabile militare e quella usa.

ahhh quindi la minaccia potenziale che un giorno ci saranno testate nucleari e che quindi la Nato deciderà di attaccare la Russia (questo poi è il più grande salto logico).

Ognuno può farsi i suoi ragionamenti ovviamente, anche i serial killer hanno tutte le loro ragioni, i torti subiti, assenza di soft power con l'altro sesso, ma appunto questo non giustifica.

Riagevolo.

[AlexBrambi]

Poi non è che la Russia sia il povero agnellino.
Di influenze in Europa e US ne ha avute eccome, e non per il nostro bene.

https://twitter.com/mikegalsworthy/status/1502784848968224772?s=21

[Gary]

La Russia non è solo Mosca e Sanpietroburgo. È una nazione transcontinentale dove la gente vive in condizioni molto lontane dalle nostre. Gente che ha fatto la fame fino a pochi decenni fa, ha molta meno paura di noi e di certo il governo russo ha come ultima priorità quella del benessere della classe media, pressoché inesistente.

I Russi i fighter jet non li pagano di certo con il contadino nella tundra Siberiana che vende al mercato le barbabietole. L'economia è chiaramente spinta dalle grandi città, dalle grandi imprese e da settori tecnologicamente avanzati. Questa popolazione pronta a fare la fame per tradizione, non è di certo il fulcro dell'economia Russa. Quando devi riempire gli scaffali delle città, e la tua moneta vale 10 cent, hai voglia a riempire. Quando devi vendere un servizio che nessuno si può permettere, hai voglia ad assumere. è come affermare che l'Italia non potrebbe mai fallire economicamente fino a che la forza contadina di Longiano riesce a produrre dal proprio orto.

[Barone Bizzio]

La minaccia è potenziale. Quando i missili sono installati in Ucraina è già troppo tardi per il Cremlino. Gli USA, se escludiamo la baia dei porci, non ha invaso Cuba proprio perché c’erano i missili. E uno dei punti dell’accordo per toglierli era non espandersi a est con la Nato.
L Ucraina è rilevante per noi perché è vicina e strategica per attanagliare la Russia.
Non ne possiamo fare una questione ideologica, se no dobbiamo andare a liberare tutti i popoli invasi del mondo.
La Russia non ha più soft power sul popolo fuori dal suo territorio perché non ha Coca Cola e McDonald’s da offrire. Gli resta solo la variabile militare e quella usa.

No un momento: l'accordo non prevedeva un non allargamento della NATO ad est (impensabile, era il 62!) quanto togliere missili da Turchia e Italia

[AlexBrambi]

ahhh quindi la minaccia potenziale che un giorno ci saranno testate nucleari e che quindi la Nato deciderà di attaccare la Russia (questo poi è il più grande salto logico).

Ognuno può farsi i suoi ragionamenti ovviamente, anche i serial killer hanno tutte le loro ragioni, i torti subiti, assenza di soft power con l'altro sesso, ma appunto questo non giustifica.

Riagevolo.

La strategia di difesa è da sempre legata al potenziale militare della controparte e lo è diventata prettamente a partire dalle armi nucleari che hanno garantito l’assenza di conflitti tra grandi potenze da allora. La guerra fredda è stata combattuta internamente sul potenziale. Non è un dettaglio.

[Sly83]

Si sta seminando bene per reiterare a tempo indeterminato una situazione gia’ ora insostenibile al di qua dell’Atlantico.

Le sanzioni e i relativi devastanti effetti sono in questo senso la migliore assicurazione per una continuita’ post Putiniana, anzi peggio.

Destituirlo in assenza o presenza di sanzioni avrebbe/avrebbe avuto profonde differenze nelle implicazioni dei rapporti Russia-Resto del mondo.

Si sta commettendo il medesimo errore post Versailles nel 1919.

La magnitudo sanzionatoria si sta per rivelare totalmente sproporzionata.