Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Bob Terwilliger]

Penso che il ritmo dell'invasione russa sia completamente travisato. Sarà divertente rileggere queste pagine tra un anno.

[Virulogo.88]

Quello che stiamo assistendo col boicottaggio mondiale verso la Russia è la dimostrazione di come funziona la dittatura del nuovo governo mondiale, se sgarri vieni eliminato, abbiamo già avuto modo di vedere prima con chi rifiutava le misure cooercitive anti influenzali ed ora con chi ha osato sfidare i più forti, e se credete che finirà così siete degli illusi, i nuovi "cattivi" ci daranno sempre e non è detto che voi ne sarete esenti.

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[zuse]

Come già è stato detto, col senno del poi, Putin verrà giudicato. Ora è ancora presto
Tolti giudizi personali, occorre capire come ne uscirà fuori. E , l'indebolimento del popolo russo, è una variante con un peso non determinante (oserei dire quasi marginale). Soprattutto nell'ottica del leader di quella che è una non democrazia.

[Lukinosnake]

anche trump ha cambiato idea su putin, dicendo che "è un po cambiato"
il paraculismo politico unisce l'umanità

Ha cambiato idea perchè nei sondaggi si vede che molto repubblicani non sostengono la guerra di Putin, quindi dice quello che la gente vuole sentire.

Forse la prima settimana pensava che tutti reagissero con "yeah Putin madafaka, ***** duro contro politically correct, missiloni, Ford Raptor giganti e bombardiamo chi ci pare alla faccia dei buonisti", ma ha dovuto cambiare alla svelta, anche se lui stesso è uno dei lecchini di Putin.

[M K K]

Io da Europeo ho un altra grossa preoccupazione invece: sono convinto che se a Putin viene permesso di fare quello che vuole senza colpo ferire sposterà la sua attenzione sempre di più verso altri paesi europei.

Far finta di nulla per non avere conseguenze per poi trovarsi in una situazione dove i problemi bussano anche alla nostra porta visto che quando Putin ha testato le acque e quanto può tirare la corda ha visto che non facciamo nulla.

Io direi che la bolletta della luce è un problema marginale se l'alternativa è non fare nulla, e magari avere bollette normali per qualche anno, per poi ritrovarci guerra, ricatti e minacce sulla porta di casa nostra.

Il "fare finta di nulla e sperare che il problema sparisca" non fa altro che ingantire il problema nel dopo.

Ma che guerra dovrebbe fare ? È allo sfascio.per aver preso metà ucraina...e lo dicono analisti e intelligence non l'utente testa ,la temibile armata russa fatta di ragazzi di leva e carri armati impantanati , l'aviazione che durerebbe due giorni vs la nato e. He nemmeno viene fatta volare perché non ha armamenti moderni....
Se poi dobbiamo sempre.tornare su fantomatiche minacce nucleari bastava che facesse un video su Twitter con il bottone rosso in mano ...ma evidentemente non basta

[Barone Bizzio]

Penso che il ritmo dell'invasione russa sia completamente travisato. Sarà divertente rileggere queste pagine tra un anno.

Dici?

[The_machine]

Ha cambiato idea perchè nei sondaggi si vede che molto repubblicani non sostengono la guerra di Putin, quindi dice quello che la gente vuole sentire.

Forse la prima settimana pensava che tutti reagissero con "yeah Putin madafaka, ***** duro contro politically correct, missiloni, Ford Raptor giganti e bombardiamo chi ci pare alla faccia dei buonisti", ma ha dovuto cambiare alla svelta, anche se lui stesso è uno dei lecchini di Putin.

Salvini e Meloni sono stati più veloci diciamo

[Nemesis84]

Io da Europeo ho un altra grossa preoccupazione invece: sono convinto che se a Putin viene permesso di fare quello che vuole senza colpo ferire sposterà la sua attenzione sempre di più verso altri paesi europei.

Far finta di nulla per non avere conseguenze per poi trovarsi in una situazione dove i problemi bussano anche alla nostra porta visto che quando Putin ha testato le acque e quanto può tirare la corda ha visto che non facciamo nulla.

Io direi che la bolletta della luce è un problema marginale se l'alternativa è non fare nulla, e magari avere bollette normali per qualche anno, per poi ritrovarci guerra, ricatti e minacce sulla porta di casa nostra.

Il "fare finta di nulla e sperare che il problema sparisca" non fa altro che ingantire il problema nel dopo.

ma chi sta dicendo di non fare nulla? Ho scritto un paio di post dopo che per me ne vale la pena anche se più che per putin per i risvolti geopolitici.
Però prima di intraprendere delle crociate bisogna considerare, sempre, chi pagherà il prezzo e se è disposto o può pagarlo. Io parlo così perchè se anche mi aumentano le bollette e il costo della vita ho margine per assorbirlo, ma penso a tutte quelle famiglie che già faticano, quelle attività già piegate da due anni di covid etc. E' a loro che va spiegato il perchè gli viene chiesto un sacrificio enorme e nel contempo serve mettere in campo tutto quello che si può perchè ammorbidire il colpo.
A prescindere che i motivi siano sacrosanti, giusti, sbagliati o assurdi quando si comincia una battagia o una guerra non si può farlo nell'inconsapevolezza di chi pagherà, o meglio, si può fare ma ci si deve prendere la responsabilità delle conseguenze.

[M K K]

ma chi sta dicendo di non fare nulla? Ho scritto un paio di post dopo che per me ne vale la pena anche se più che per putin per i risvolti geopolitici.
Però prima di intraprendere delle crociate bisogna considerare, sempre, chi pagherà il prezzo e se è disposto o può pagarlo. Io parlo così perchè se anche mi aumentano le bollette e il costo della vita ho margine per assorbirlo, ma penso a tutte quelle famiglie che già faticano, quelle attività già piegate da due anni di covid etc. E' a loro che va spiegato il perchè gli viene chiesto un sacrificio enorme e nel contempo serve mettere in campo tutto quello che si può perchè ammorbidire il colpo.
A prescindere che i motivi siano sacrosanti, giusti, sbagliati o assurdi quando si comincia una battagia o una guerra non si può farlo nell'inconsapevolezza di chi pagherà, o meglio, si può fare ma ci si deve prendere la responsabilità delle conseguenze.

Per la famiglia media italiana già 2 k all anno di aumenti sono abbastanza per abbassarne il tenore di vita.
Da lì inevitabilmente si abbassano i consumi e inizia la crisi , dopo due anni di crisi covid...non che prima si stava poi bene a.livello generale

[Sean]

I rifugiati sono 2,5 milioni (e 2 milioni gli sfollati interni)
Sono oltre 2,5 milioni le persone fuggite dall’Ucraina dall’inizio dell’invasione russa, arrivata al 16esimo giorno, secondo gli ultimi dati forniti dall’Alto commissario dell’Agenzia Onu per i rifugiati (Unhcr), Filippo Grandi. Si stimano inoltre «circa due milioni di sfollati all’interno del Paese».

Le bombe nell’Ovest dell’Ucraina
(Marta Serafini, da Leopoli) La guerra dell’esercito russo in Ucraina torna a colpire verso ovest, con un raid sulla città di Lutsk, dove tre missili hanno colpito l’aeroporto. Missili e cannonate segnalati anche su Ivano-Frankivsk, un centinaio di chilometri a sud di Leopoli. E da Mosca — dove il presidente Putin ordina al suo esercito di sostenere anche l’invio di combattenti «volontari» — arriva la conferma: sono bombardamenti di lungo raggio ed alta precisione contro altrettanti piccoli aeroporti, vitali per l’invio di materiali e mezzi per l’esercito ucraino impegnato a Ovest. I russi — con il sostegno dei bielorussi — avevano già tentato di colpire la zona intorno a Leopoli nelle prime ore dell’invasione. Ora ci riprovano e lo fanno a poche ore dalla fine dei nuovi colloqui diplomatici.

Allarme Coldiretti: Putin e lo stop ai fertilizzanti
Lo stop alle esportazioni di fertilizzanti per l’agricoltura annunciato da Mosca riguarda anche l’Italia, che ne importa per quasi 140 milioni di euro da Ucraina, Russia e Bielorussia. E’ quanto emerge da una analisi della Coldiretti. La Russia produce piu’ di 50 milioni di tonnellate all’anno di fertilizzanti, il 13% del totale mondiale. L’Italia importa complessivamente fertilizzanti chimici e organici per 980 milioni di euro all’anno.

Cremlino, volontari "da Siria e altri Paesi"

Il Cremlino ha detto che saranno miliziani siriani (ma non solo) quelli che potranno combattere per la Russia in Ucraina: lo ha detto il portavoce del Cremlino, rispondendo a una precisa domanda, dopo che il presidente Vladimir Putin si è detto favorevole a un piano per inviare volontari.

CorSera-Repubblica

[Nemesis84]

Per la famiglia media italiana già 2 k all anno di aumenti sono abbastanza per abbassarne il tenore di vita.
Da lì inevitabilmente si abbassano i consumi e inizia la crisi , dopo due anni di crisi covid...non che prima si stava poi bene a.livello generale

appunto e più dura la guerra più questa cosa si inasprirà perchè molte misure per rimediare economicamente non avranno effetti se non ne le medio lungo periodo.

[M K K]

Dopo i ragazzini adesso " volontari" / mercenari.altro.segno di debolezza che fa inoltre pensare a una soluzione tutti altro che rapida

[M K K]

appunto e più dura la guerra più questa cosa si inasprirà perchè molte misure per rimediare economicamente non avranno effetti se non ne le medio lungo periodo.

Qualsiasi politica energetica richiede molto anni e cifre mostruose ...nel frattempo ci attacchiamo tutti al cazz o

[Nemesis84]

Qualsiasi politica energetica richiede molto anni e cifre mostruose ...nel frattempo ci attacchiamo tutti al cazz o

esatto però nessuno lo dice o almeno comincia a dirlo, meglio dire "indipendenti da gas russo nel 2027"... però per i prossimi 5 anni meglio se vi procurate un camino.

[Sean]

Dopo i ragazzini adesso " volontari" / mercenari.altro.segno di debolezza che fa inoltre pensare a una soluzione tutti altro che rapida

Prefigura forse quello che pure era nel novero delle ipotesi, ovvero lo scenario "siriano", con la Russia che potrebbe decidere di mettere in sicurezza il Donbass, distruggere e arrecare quanti più danni possibili alle strutture militari ucraine, infiltrare il territorio con questi mercenari destabilizzandolo e da parte sua ritirarsi.

Questa ipotesi risolverebbe la questione di dover aumentare le forze per sostenere l'invasione, risolverebbe il prolungarsi della stessa (non si ha un tempo infinito) e permetterebbe di riportare in patria la gran parte dei soldati, calmierando il fronte interno.

E' solo un possibile sviluppo. L'altro è che si continui così, con in più l'apporto dei mercenari...ma anche in questo caso sarebbe al centro lo scenario siriano, perchè in pratica la nazione ucraina diventerebbe il pascolo per qualsivoglia banda, infiltrazioni, fanatici di ogni risma e tutto il resto.