Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[MarcoT]

Si tutto quello che ti pare ma non puoi entrargli coi carrarmato in casa e far succedere quello che sta succedendo

Vero, hai ragione, come anche gli altri quando dicono che l'ucraina può e deve poter decidere
Il problema è che di fatto non è così, in un mondo ideale sarebbe andata come si sperava ma nel mondo reale non è così, se qualcuno grosso e forte ti minaccia da anni e anni mettersi a fare ciò che lo fa incazzare può pure essere giusto ma la reazione che ottieni può essere catastrofica
Poi magari sarebbe andata così lo stesso pure senza nato
O se fosse entrata subito putin avrebbe piagnucolato un po' e basta
Non possiamo saperlo
L'unica cosa che sappiamo è che ora si sta consumando una tragedia

[Virulogo.88]

Ma figurati. Paradossalmente buona parte della popolazione manifesta idee considerate non "politicamente corrette". I social (e anche questo forum) ne strabordano.

Il pensiero antisistema è un pensiero altrettanto conformista e diffuso del così detto "sistema unico". Sono due facce della stessa medaglia.

Dai basta cazzate che manco su bw posso dire quello che penso figuriamoci su bw o in pubblico.

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

[Sean]

Cnn: Occidente teme bombardamenti sulle città fino alla resa

I funzionari degli Stati Uniti e della Nato che monitorano la guerra in Ucraina hanno notato un cambiamento nella strategia di Mosca. La Russia ora sembra pronta a "bombardare le città fino a obbligarle alla resa", il che potrebbe comportare un grandissimo numero di vittime civili. Lo ha detto alla Cnn un alto funzionario dell'intelligence occidentale.


Washington Post: dagli Usa armi all'Ucraina da inizio dicembre

Gli Stati Uniti hanno iniziato ad armare l'Ucraina già agli inizi di dicembre, fornendo armi e attrezzature utili per il combattimento in aree urbane. Lo riporta il Washington Post citando alcuni documenti riservati contenenti l'elenco delle consegne effettuate. Nell'ultima settimana le consegne sono aumentate, e includono per la prima volta i missili Stinger.

Usa valutano piano di aiuti a Zelensky in caso di esilio
L’amministrazione Biden inizia a valutare piani per uno degli scenari peggiori, ovvero la caduta di Kiev con l’esilio del governo di Volodymyr Zelesnky e l’insediamento di un regime amico a Mosca. Lo riporta Cbs citando alcune fonti, secondo le quali il dibattito è acceso su come poter assistere, in un caso come questo, Zelensky. Due componenti della commissione di Intelligence della Camera stanno cercando consensi per una misura bipartisan che richiederebbe all’amministrazione Biden la messa a punto di una strategia per sostenere i ribelli pro-indipendenza nel caso il presidente russo Vladimir Putin conquistasse Kiev e occupasse significative aree dell’Ucraina.

CorSera-Repubblica

[Arturo Bandini]

eroi di modernariato

https://www.ilsussidiario.net/news/fabrizio-corona-guerra-in-ucraina-andro-a-combattere-voglio-morire-in-gloria/2301730/

[The_machine]

Dai basta cazzate che manco su bw posso dire quello che penso figuriamoci su bw o in pubblico.

Sono piani molto diversi, un conto è la censura politica programmatica definita dall'alto (ciò che accade in Russia). Altra cosa che in un forum (dal basso quindi) si decida che certe tematiche, opinioni ed espressioni non siano consone.
Altrimenti che facciamo, si decide che parlare con gusto di pratiche con bambini/e sia consentito per libertà d'opinione? Non direi. Però considera che qui, ad esempio, Drop ha sempre potuto esprimere le sue idee su nazismo, olocausto etc senza problemi fintanto che non ha insultato lo staff, e successivamente è stato comunque riammesso. Quindi puoi dire quello che pensi Nat, certo se poi ti mettono sottonick simpatici non te la devi prendere troppo.

[Sean]

Russia: cessate il fuoco temporaneo
Il ministero degli Esteri russo ha annunciato il cessate il fuoco temporaneo dalle 10 di sabato 5 marzo (ora di Mosca, le 8 in Italia), per permettere l’apertura di corridoi umanitari e l’evacuazione dei civili da Mariupol and Volnovakha. Mariuipol è assediata da giorni

CorSera

[Nemesis84]

Zelensky condanna il rifiuto della Nato a una no fly zone

Guerra Ucraina, la paura di nuove sanzioni blocca il petrolio russo
Poi in un video pubblicato dalla presidenza ucraina, Zelensky ha condannato la Nato per aver escluso una no-fly zone sul suo Paese affermando che l'alleanza militare occidentale sa che è probabile un'ulteriore aggressione russa. "Sapendo che nuovi attacchi e vittime sono inevitabili, la Nato ha deliberatamente deciso di non chiudere il cielo sull'Ucraina - ha detto Zelensky - Oggi la leadership dell'alleanza ha dato il via libera ad ulteriori bombardamenti di città e villaggi ucraini, rifiutandosi di creare una no-fly zone".

[Nemesis84]

Ormai passa l'arroganza e non so per quanto ancora sarà sostenibile questo modo di fare quando da una parte e dall'altra si sta cercando di evitare e rassicurare su un possibile scontro diretto Nato-Russia.
Il patto atlantico è difensivo per i suoi membri e l'Ucraina non lo è non può pretendere azioni come se lo fosse di fatto.

[The_machine]

Ormai passa l'arroganza e non so per quanto ancora sarà sostenibile questo modo di fare quando da una parte e dall'altra si sta cercando di evitare e rassicurare su un possibile scontro diretto Nato-Russia.
Il patto atlantico è difensivo per i suoi membri e l'Ucraina non lo è non può pretendere azioni come se lo fosse di fatto.

Se è per questo la Nato è già intervenuta in Kosovo. Quindi pretendere no, ma richiedere con insistenza secondo me è una strategia valida e legittima. Insomma, dal punto di vista aereo al momento stanno combattendo una guerra asimmetrica, i russi bombardano tranquillamente le case dei civili.

[M K K]

imho a breve prenderanno e occuperanno tutta la zona est del nipro , scendendo da kiev e salendo da Kherson e Crimea, da li poi trattative e bombardamenti sulla parte ovest ma senza truppein modo da delineare un confine e poi limare sulle tratattive

[M K K]

Se è per questo la Nato è già intervenuta in Kosovo. Quindi pretendere no, ma richiedere con insistenza secondo me è una strategia valida e legittima. Insomma, dal punto di vista aereo al momento stanno combattendo una guerra asimmetrica, i russi bombardano tranquillamente le case dei civili.

e' inesatto , non c'e' la volonta di farlo , poi l errore balistico ci sta.
bisogna anche valutare e considerare le regole di ingaggio , e i casi specifici. facio un esempio ...se durante uno scontro un plotone/ team/ gruppo di soldati si nasconde in un palazzo da cui contonua a sparare e tu valuti che sia evacuato fai intervenire l artiglieria o il supporto aereo . Non e' la stessa cosa di colpire edifici residenziali in modo discriminatoe casuale

[Nemesis84]

Se è per questo la Nato è già intervenuta in Kosovo. Quindi pretendere no, ma richiedere con insistenza secondo me è una strategia valida e legittima. Insomma, dal punto di vista aereo al momento stanno combattendo una guerra asimmetrica, i russi bombardano tranquillamente le case dei civili.

Mach della guerra asimmetrica si sapeva prima ancora che scoppiasse. Non e legittima perché una no fly zone Nato significa fare entrare la Nato attivamente in guerra quindi arrivare alla famosa guerra Russia Nato che nessuno vuole.
Il caso del Kosovo era diverso non implicava un rischio guerra mondiale.
In sostanza non solo sta chiedendo alla Nato di aiutarli rischiando una guerra mondiale e nucleare ma da la colpa alla Nato se ci saranno bombardamenti. Mach per me sta passando oltre perché un conto è chiedere un conto e addossare colpe a chi ti sta aiutando.

[M K K]

apparte che la guerra sarebbe nato vs russia e tecnicamente non mondiale , perche allora vanno considerate tutte mondiali

[The_machine]

Mach della guerra asimmetrica si sapeva prima ancora che scoppiasse. Non e legittima perché una no fly zone Nato significa fare entrare la Nato attivamente in guerra quindi arrivare alla famosa guerra Russia Nato che nessuno vuole.
Il caso del Kosovo era diverso non implicava un rischio guerra mondiale.
In sostanza non solo sta chiedendo alla Nato di aiutarli rischiando una guerra mondiale e nucleare ma da la colpa alla Nato se ci saranno bombardamenti. Mach per me sta passando oltre perché un conto è chiedere un conto e addossare colpe a chi ti sta aiutando.

Dico che dal suo/loro punto di vista è corretto, che poi a noi (forse) non convenga un intervento del genere è un altro paio di maniche. Però ripeto, quando i suoi cittadini oramai vivono come topi fa benissimo a giocarsi anche questa carta, che comunque può essere un modo per chiedere 100 e ottenere 50.

[Sly83]

Al momento le societa’ che non operano piu’ in Russia: