Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Ponno]

Il popolo russo e' abituato ai nostri stessi standard

No, la media borghesia cittadina, chi abita altrove non abituato per niente ai nostri standard. La mia collega con il Master preso a Monaco, che ora lavora in una banca europea etc, ha la famiglia che vive con quello che coltivano nella fattoria, torna a casa a preparare i sott'aceti per l'inverno e cosi via.
I giovani si sono piu o meno europeizzati ma la maggior parte é gente da URSS

[Gary]

La presa di una centrale nucleare è un fatto direi, normale, in uno scenario di guerra. Le centrali nucleari sono costruire per sopportare i bombardamenti. Se miri a prendere un paese, una delle prime cose sono le riserve energetiche, che fanno anche da ricatto nei confronti di paesi che comprano l'energia.

[Nemesis84]

Si e comunque l'incendio era in una struttura fuori dal perimetro e comunque none essenziale, evocare chernobyl è proprio una cacata dal punto di vista tecnico

[zuse]

Il popolo russo e' abituato ai nostri stessi standard, non stiamo mica a parlare di uno stato sub sahariano.
Poi se mi citate il contadino della tundra io vi cito il mugnaio di goia del colle, che razza di discorsi sono. Gli stanno togliendo tutto e secondo voi dovrebbero stare zitti e non dire nulla

Non si tratta di contadino della tundra. Ma di mentalità. Ed è proprio il tuo ragionamento occidentale di paragone che critico. Se qui perdi il tuo standard elevato, il "nostro standard" per citarti. Come se fosse l'unico vero metro di paragone...la soluzione è il cappio al collo per la disperazione.
Lì la tempra è diversa. Non ha nulla a che fare col modello di benessere che hanno raggiunto, perché si rapportano a questo in modo diverso dal tuo.

[Nemesis84]

ricordiamo pure che per loro "la povertà" era di casa per tutti non più di trent'anni fa

[M K K]

Si e comunque l'incendio era in una struttura fuori dal perimetro e comunque none essenziale, evocare chernobyl è proprio una cacata dal punto di vista tecnico

tra laltro hanno tutti messo in prima pagina il bengala illuminante pensando foss eun ordigno, ma chi lavora nei media nemmeno ha giocato a cod imho

[Barone Bizzio]

Come già giustamente detto, non fate l'errore di pensare all'occidentale per stimare le conseguenze di determinate scelte per il popolo e l opinione pubblica russa.

Sentendo qualche analisi finanziaria russa sugli scenari economici, in un anno e mezzo con ste sanzioni si ritrovano negli anni 80/90.

Ma, badate bene, ci hanno vissuto 20anni così.
In Francia ci sarebbe la testa di Macron che rotola in piazza dopo 1 giorno.

Il popolo russo è altro.

Ci hanno vissuto 20 anni, ma non possiamo dar per certo che a loro vada bene tornare indietro. Per 'loro' intendo la borghesia russa, che non so quanto potere politico abbia

[Barone Bizzio]

Se Putin ha in testa di prendersi mezza Ucraina, se quello è il suo fine (il che implicherebbe ipso facto l'ottenimento della neutralità, la riunificazione di russi e ucraini, gli sbocchi sul mare, Donbass, Crimea, insomma in un colpo solo tutti i temi sul tavolo) una volta ottenuto la macchina bellica si fermerà.

Si potrà poi iniziare a ragionare. La vittoria della Russia, oltre al regicidio che sognano in occidente (non valutandone gli effetti destabilizzanti all'interno di una potenza nuclerare attualmente in guerra) è una delle vie per giungere ad una de escalation, anzi una delle meno pericolose.

Ma anche li si porrebbe il tema di pacificare i territori annessi. Parlare di 'vittoria' e' improprio,come lo sarebbe da una prospettiva 'occidentale' se l' Ucraina dovesse resistere.
Parliamo solamente di scenari catastrofici e di scenari brutti. Speriamo si vada verso lo scenario meno peggiore, ecco

[M K K]

penso i Russi siano maestri nell arte di " attaccarsi al cazz o" come no siamo maestri nel piagnucolare dicendo che lo stato ci ha abbandonato , ma e' una mia supposizione

[Nemesis84]

tra laltro hanno tutti messo in prima pagina il bengala illuminante pensando foss eun ordigno, ma chi lavora nei media nemmeno ha giocato a cod imho

beh dopo che i tg fanno vedere spezzoni di videogiochi pensando siano filmati veri... comunque ignoranza tecnica in materia davvero drammatica soprattutto perchè sono argomenti su cui le persone "normali" sono suscettibili.
Due giorni fa mi ha chiamato alle 7 di mattina mia zia di 77 anni dicendo "ma quindi arriva anche da noi la guerra? dobbiamo andare a ritirare i soldi?"

[The_machine]

Mortacci vostra, adesso siete tutti fini esperti di psicologia russa

che ve possino

[Barone Bizzio]

certamente non la prima fase non è andata come doveva, ma alle prime avvisaglie di una difficoltà russa ci sono subito gli urlatori a dare per finita e sfinita la Russia, io predico solo la calma e di cercare di fare lo sforzo di non applicare sempre dinamiche occidentali ai russi, di fare lo sforzo di pensare che possono esserci interpretazioni diverse.
Sulla popolazione russa teniamo presente che è una popolazione che è abituata ai sacrifici molto più di noi, è una popolazione che prima di ribellarsi (almeno storicamente) deve proprio essere allo stremo, il comunismo è caduto con la perestrojka non per le insurrezioni popolari e prima di quello l'unica rivoluzione fu quella del 17 che fu una commistione congiunturale di tanti eventi.

Vabbè, agli urlatori non bisogna dare spazio
Diciamo che tra gli 'studiosi' ci si aspetta che prevalga l'esercito russo con un innalzamento del livello della violenza. Il quanto più violento lo vedremo nei prossimi giorni

[Nemesis84]

Ci hanno vissuto 20 anni, ma non possiamo dar per certo che a loro vada bene tornare indietro. Per 'loro' intendo la borghesia russa, che non so quanto potere politico abbia

è vero però credo che siano più "abituati" a periodi "duri" e intendo duri davvero non l'assenza di macchine di lusso, mobili occidentali e netflix

[SimoneBW]

Fanno saltare una centrale nucleare, per la propaganda é una bomba sporca ucraina e occidentale: ciao ciao mondo. Gli unici che potevano fermare sta follia erano i russi nei primi giorni con proteste incredibili. Non lo hanno fatto quindi cominciamo a piombare le cantine e ad allenarci a sparare

Leggevo un articolo secondo il quale, a Roma, c'è stata una impennata di richieste di bunker antiatomici. Chi ha soldi e una villetta con giardino si sta sbattendo in giro per avere il proprio bunker il prima possibile.

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[M K K]

Leggevo un articolo secondo il quale, a Roma, c'è stata una impennata di richieste di bunker antiatomici. Chi ha soldi e una villetta con giardino si sta sbattendo in giro per avere il proprio bunker il prima possibile.

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