Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Barone Bizzio]

quel che manca stavolta è un'ideologia o alternativa dietro, se non un generico odio per l'occidente o nostalgia dell'antica superpotenza

Quella era "solo" una sovrastruttura, diciamo così

[Maverick87]

Ecco il problema della tua lettura: ti stai illudendo che le cose possano migliorare in caso di vittoria russa. Avverrà il contrario perché gli USA, dalla loro fortezza in mezzo al mare, scateneranno l'inferno
Stanne certo guarda

la russia vincerà sicuramente la partita militare, ma a carissmo prezzo economico e di immagine, che era il reale obiettivo.

Per un gigante come la russia acquisire un fazzoletto di terra grande come una regione italiana non cambia a nulla.

[Sean]

La fonte l'ho citata Sean, Marinella Mondaini su facebook.

"Relazione del Ministro della Difesa della Federazione Russa".

Le cifre appaiono molto veritiere.

Sì ho letto che viene lì postata come "relazione del ministero della difesa" russo...dove oltre alle proprie di perdite enuncia anche quelle ucraine...sui giornali però avevano scritto solo quelle russe, i 500 morti.

Siccome però quel post su FB contiene anche considerazioni personali dell'estensore, di tono diciamo "ideologico", e dunque sembrano un pò mischiarsi assieme la parte relativa alla relazione ministeriale russa e quella personale, propria dell'estensore del post, andrò a controllare se trovo la secca e sola relazione russa per vedere se contiene le sole cifre delle perdite russe o se anche quelle ucraine come appare leggendo quel post o se quelle cifre sono invece parte di quanto scrive l'estensore e non il ministero russo.

[Jolly_Roger]

Per un gigante come la russia acquisire un fazzoletto di terra grande come una regione italiana non cambia a nulla.

Cambia, cambia, serve ad evitare l'installazione delle famose testate nucleari a 300 km da Mosca.

Perché, altrimenti, della vicinanza dell'Alaska non gliene può fregà di meno ai russi di quello che ci fanno gli yankees in quella zona?

[Sean]

Le cifre le ho trovate anche qua:

Ma nel frattempo la Russia ha divulgato le sue cifre più aggiornate. Dall'inizio dell'offensiva, le forze russe, secondo il ministero della Difesa di Mosca, hanno ucciso oltre 2.870 soldati e "nazionalisti" ucraini e ne hanno feriti circa 3.700. Altri 572 militari di Kiev sono stati fatti prigionieri, aggiunge la Russia, secondo cui sono inoltre state distrutte 1.533 infrastrutture militari ucraine, con 47 aerei ucraini abbattuti a terra e 13 in volo e 484 tank colpiti.

https://www.ilgiorno.it/mondo/guerra-ucraina-russia-arresti-manifestanti-pace-1.7422052

dunque il ministero russo ha comunicato effettivamente le sue di perdite e quelle ucraine. Oggi su Repubblica a Corsera erano apparse soltanto quelle russe. Il comunicato evidentemente era più lungo ma l'hanno tagliato evitando di mettere quelle (su stima russa) ucraine.

[Maverick87]

Cambia, cambia, serve ad evitare l'installazione delle famose testate nucleari a 300 km da Mosca.

Perché, altrimenti, della vicinanza dell'Alaska non gliene può fregà di meno ai russi di quello che ci fanno gli yankees in quella zona?

ma ancora cn questi feticci e paranoie da guerra fredda? suvvia, Mosca sono 30 minuti di volo per i Minuteman nelle pianure del Kansas

e a berlino dovrebbero vivere ancoa con ll'incubo dei missili su Kaliningrad, ma anche basta no?

[Jolly_Roger]

Oggi su Repubblica a Corsera erano apparse soltanto quelle russe. Il comunicato evidentemente era più lungo ma l'hanno tagliato evitando di mettere quelle (su stima russa) ucraine.

Eccerto, si sapeva, del resto in questa guerra stanno morendo solo soldati russi!

Per questo ritengo questa giornalista molto affidabile.

Che poi ci mette delle considerazioni personali, non ci trovo nulla di così osceno.

I nostri Mass Merda occidentali, del resto, non fanno lo stesso (se non peggio, come la scena del videogioco di guerra andata in onda sul TG2)?

Saluti!

[Sean]

Pure i giornali sono partigiani. Stanno a fare i megafoni di Zelensky, giornali diffusissimi e con una storia come il Corriere della Sera e Repubblica. Hanno tagliato le cifre relative agli ucraini, come i bambini alle elementari che, non piace il risultato della partita, se lo aggiustano alla lavagna immaginando che questo cambi la realtà.

I comunicati di guerra del secondo conflitto mondiale, dopo le disfatte arrivavano in ritardo...ma arrivavano per come erano.

A Roma seppero tutti tutto di Canne e subito. Gli araldi giunsero subito e la Repubblica (non quella di Scalfari e De Benedetti ma quella unica e sola dei Romani) dichiarò il lutto. Pensate, non ci fu cittadino, non ci fu famiglia che non ebbe uno o più caduti in casa.

Roma però alla fine vinse, forse perchè nella dialettica delle parti (Senato, Popolo, tutte le istituzioni) ci si sentiva tutti entro un che di organico, fondato sulla verità, e la verità di Roma era il bene di tutti. Annibale, che era un genio, perse perchè la sua verità non era quella della sua patria.

Noi siamo immersi invece nella menzogna.

[Sean]

Eccerto, si sapeva, del resto in questa guerra stanno morendo solo soldati russi!

Per questo ritengo questa giornalista molto affidabile.

Che poi ci mette delle considerazioni personali, non ci trovo nulla di così osceno.

I nostri Mass Merda occidentali, del resto, non fanno lo stesso (se non peggio, come la scena del videogioco di guerra andata in onda sul TG2)?

Saluti!

Però io distinguerei le considerazioni personali dai dati o comunicati ufficiali, altrimenti chi legge ci capisce poco. Un post andava fatto per il comunicato e un altro per le considerazioni.

[Maverick87]

Noi siamo immersi invece nella menzogna.

"L'impero delle menzogne"

[Jolly_Roger]

ma ancora cn questi feticci e paranoie da guerra fredda? suvvia, Mosca sono 30 minuti di volo per i Minuteman nelle pianure del Kansas

e a berlino dovrebbero vivere ancoa con ll'incubo dei missili su Kaliningrad, ma anche basta no?

No, la "vicinanza" fisica è sempre un fattore determinante (per via delle truppe di terra).

Del resto i sovietici a Cuba non hanno fatto sudare freddo gli americani (per via della vicinanza alle coste della florida?).

La DDR era stata "riconsegnata" all'occidente in cambio di un'unica condizione: il non-allargamento della NATO ad est.

CHI non ha mantenuto la parola in questi ultimi 30 anni?

I Russi, oppure chi ben sappiamo?

Questa è solo una campagna militare preventiva.

Per una volta i russi hanno scelto di aggredire, invece di essere aggrediti.

E con la minaccia nucleare, Putin, non voleva spaventare noi.

Ma quelli che muovono i fili, oltreoceano.

Vuoi vedere che in mano a Putin, l'Ucraina diventa la nuova Cecenia?

La Cecenia sembra essere diventata la Svizzera negli ultimi anni grazie ai pericolosissimi "terroristi" ceceni.

Lasciamo fare lo zar (che è un nostro importantissimo partner commerciale) affanculo gli yankees ed il loro gas carissimo!

NON CI INTROMETTIAMO!

[Maverick87]

ma basta con ste paranoie, basterebbe una russia che cooperasse economicamente e si aprisse mentalmente, piuttosto che vivere nella nostalgia di un impero che ormai non tornerà più, come l'ha fatta ripiombare putin nel suo ventennio rispolverando questi vecchi fantasmi di 50 anni fa

[Jolly_Roger]

Però io distinguerei le considerazioni personali dai dati o comunicati ufficiali, altrimenti chi legge ci capisce poco. Un post andava fatto per il comunicato e un altro per le considerazioni.

Concordo, però devi ammettere che i Russi hanno tutti quanti contro.

E non è giusto.

I russi sono diventati i nuovi "novax" del 2022.

Un po' come i runner solitari ed i padroni di cani del 2020!

P.S.
Grazie per la nuova reputazione.

[Ponno]

Invece di queste discussioni con complottismi vari:
Barone come la vedi la dichiarazione di Abramovich di investire tutti i proventi sulla vendita del club (molti contando che lo compró per due lire) in un fondo per le vittime della guerra, quindi principalmente ucraine?
Una velata critica alla guerra, o marketing alla "vi aiutiamo sempre"? Abramovich afaik é abbastanza vicino a Putin

[Sean]

Invece di queste discussioni con complottismi vari:
Barone come la vedi la dichiarazione di Abramovich di investire tutti i proventi sulla vendita del club (molti contando che lo compró per due lire) in un fondo per le vittime della guerra, quindi principalmente ucraine?
Una velata critica alla guerra, o marketing alla "vi aiutiamo sempre"? Abramovich afaik é abbastanza vicino a Putin

Qualcuno dice che potrebbe essere lui uno dei candidabili in caso di caduta di Putin. Ha una immagine che in occidente possiamo definire "piaciona".