Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Lukinosnake]

a me invece sembra proprio che in questi casi si gridi immediatamente al razzismo senza avere alcuna prova.

Ripeto......è probabile che quel poliziotto fosse razzista....però prove non ce ne sono.
Ad oggi sappiamo solo che è una bestia.

Però andando avanti sempre a colpi di "benefici del dubbio" come se il razzismo fosse un fattore estremamente raro, alla fine finisce sempre che nessuno è razzista, non lo si può provare e questo problema sociale non viene mai messo sul tavolo e fronteggiato, rimandendo per sempre li nel "c'è, ma sicuramente non è quello".

Secondo me i problemi si affrontano facendo discussioni anche spiacevoli

[Sergio]

ma perchè scusa ?
rispondi, ci interessa!

a me invece sembra proprio che in questi casi si gridi immediatamente al razzismo senza avere alcuna prova.

Ripeto......è probabile che quel poliziotto fosse razzista....però prove non ce ne sono.
Ad oggi sappiamo solo che è una bestia.

Ponno ha già fatto una bella analisi del problema.

Del resto, se iniziamo a parlare di razzismo si o no, qui rischiamo di finire come nel thread di Silvia Romano, si finisce per fare il punto sulla religione (qui sul colore della pelle).
Credo che l'unico modo sia cercare di giudicare il fatto indipendentemente dal colore della pelle, questo è tutto quello che si può fare per risolvere la cosa ed eliminare il bias per quando è possibile farlo.

C'è stato un omicidio? Direi di si.
C'è stato un eccesso di violenza? Direi di si.
Il poliziotto è stato allontanato (licenziato) dale forze di polizia? Si.
C'è intenzione di procedere a condannarlo? Si

Direi che stanno facendo il fattibile, comprendo dal punto di vista emotivo le rivolte, il fatto che stanno mettendo a ferro e fuoco Minneapolis, ma a breve questa cosa deve smettere, negli States dicono "due errori non fanno un giusto".

[Barone Bizzio]

L'alternativa peró é imbastire discorsi paranoici dove ognuno cerca di intetpretare in mala fede I discorsi degli altri per lanciargli accuse di razzismo/fascismo/buonismo/comunismo etc

[Ponno]

Probabilmente sarebbe in processo abbastanza lungo, ma sarebbe la cosa giusta da fare. Dopo un periodo di retoriche spinte ad oltranza probabilmente la situazione si stabilizzerebbe e diventerebbe la "normalità". Per una società civile seguire una strada di questo tipo, nonostante la possibilità di ricevere inizialmente fastidiose retoriche, sarà sempre più auspicabile che rimanere nel torto marcio per non prendersi il "rischio" di ricevere critiche a seguito di un qualcosa di fondamentalmente giusto. Imho.

La questione é che qui non si rischiano "solo" retoriche fastidiose, qua si rischiano morti e tensioni sociali. Più di quante ce ne siano già.
Credo che la fotografia perfetta di questo sia quello successo in Michigan, mi pare, con i tizi bianchi armati per parlare con il Governatore e la foto osannata online qualche giorno dopo delle Black Panthers che fanno open carry, come a sottolineare che anche loro sono armati e possono sparare. Negli USA siamo a provocazioni a suon di fucili, la prima miccia sbagliata e non parleremo più di retoriche.

[KURTANGLE]

Però andando avanti sempre a colpi di "benefici del dubbio" come se il razzismo fosse un fattore estremamente raro, alla fine finisce sempre che nessuno è razzista, non lo si può provare e questo problema sociale non viene mai messo sul tavolo e fronteggiato, rimandendo per sempre li nel "c'è, ma sicuramente non è quello".

Secondo me i problemi si affrontano facendo discussioni anche spiacevoli

negli USA il razzismo è un problema sociale che va senz'altro affrontato e risolto (fosse facile....)
su questo non c'è dubbio.
Altra cosa è dire che questo poliziotto è un razzista e che questo è un caso di razzismo.......così senza alcuna prova.
Potrebbe essere semplicemente un bullo, un violento, uno che odia i delinquenti o comunque chi vive di espedienti, chi kazzeggia ecc.
ci sono tante tipologie di stronzi, mica solo i razzisti

Credo che l'unico modo sia cercare di giudicare il fatto indipendentemente dal colore della pelle,.

quoto

[Arturo Bandini]

Sembra quasi che in NA molti si arruolano in polizia solo per scaricare la loro frustrazione , che spesso aumenta quando hanno davanti un nero

Oddio...quando hanno a che fare coi neri, il grilletto magicamente entra sempre in funzione , appena respirano, pazzesco.

Avanti e moderni sotto certi aspetti, indietro di millenni sotto altri , arroganza e ritardo a palate

Ma vabbè in America sono tutti matti ...bisognerebbe viverci per capire meglio la situazione

Tutto quel minestrone di etnie accoppiate nel tempo ha fatto un casino

per me la causa di questo comportamento da parte del poliziotto sta nel fatto che l'uomo abbia resistito all'arresto... si sa quando monta l'adrenalina si può andare oltre le proprie intenzioni. Che la concausa sia il colore della pelle non è dimostrabile

[Giampo93]

Una manganellata sui denti è una reazione data dall'adrenalina.

Sedersi sulla giugulare di un povero diavolo per 10 minuti non lo è

[DR. CACARELLA]

Ieri ero in fila alla rosticceria (w il cut) e c'era uno zingaro proprio rom conclamato che era già dentro e si stava servendo.
Bene questo aveva parcheggiato la macchina con la tipa ed i figli tutti under 8 anni davanti ad un cancello così dopo qualche minuto una macchina doveva entrare nel cancello e si è creata fila io gli dico che deve spostare la macchina e lui risponde parlando tra sé chi se ne frega aspettano, questo perché stava aspettando che gli arrivassero i rustici.
Ovviamente con la mascherina abbassata,dopodixhe si affaccia e gli fa il gesto di aspettare però si rende conto che si era creata una fila di 10 macchine alché esce e sposta la macchina poco più avanti sempre però in mezzo alla strada ed iniziano a suonare le macchine dietro di lui perché non potevano passare.
Sposta nuovamente la macchina qualche metro piu avanti sempre in mezzo alla strada mette le 4 frecce, la strada è a doppio senso quindi lui ha occupato una carreggiata obbligando le altre macchine a fare a turno per passare, scende dalla macchina e dice potete suonare quanto volete e va a prendersi i rustici.

[Ponno]

per me la causa di questo comportamento da parte del poliziotto sta nel fatto che l'uomo abbia resistito all'arresto... si sa quando monta l'adrenalina si può andare oltre le proprie intenzioni. Che la concausa sia il colore della pelle non è dimostrabile

Una manganellata sui denti è una reazione data dall'adrenalina.

Sedersi sulla giugulare di un povero diavolo per 10 minuti non lo è

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[Arturo Bandini]

Una manganellata sui denti è una reazione data dall'adrenalina.

Sedersi sulla giugulare di un povero diavolo per 10 minuti non lo è

allora è un sadico. Resta da stabilire se con i bianchi questo poliziotto sia stato mediamente più morbido che coi neri prima di gridare al razzismo

[Liam & Me]

a me invece sembra proprio che in questi casi si gridi immediatamente al razzismo senza avere alcuna prova.

Ripeto......è probabile che quel poliziotto fosse razzista....però prove non ce ne sono.
Ad oggi sappiamo solo che è una bestia.

Immagino che sia perche' ci sono molti precedenti, per cui il beneficio del dubbio si fa piu' fatica a darlo.

Questo aggiunto all'assurdita' dell'episodio in se', che si giustifica o con un improvviso raptus di follia, o con altro. Nella categoria "altro", il razzismo e' un'eventualita' certamente possibile, e il fatto che gli altri 3 agenti di polizia non siano intervenuti non depone a loro favore. La certezza non l'avremo mai, a meno che non gli trovino il cappuccio del KKK sotto il letto, o che confessi lui in prima persona.

Sul fatto che molti poliziotti vivano in comunita' di frontiera e che quindi e' normale che abbiano le antenne sempre alzate, sono ovviamente d'accordo, non c'e' neanche bisogno di dirlo. Pero' questa mi pare tutta un'altra storia.

[Giampo93]

allora è un sadico. Resta da stabilire se con i bianchi questo poliziotto sia stato mediamente più morbido che coi neri prima di gridare al razzismo

Su questo sono d'accordo...mi è capitato di assistere, o sentir raccontare da gente non cazzara, di comportamenti delle fdo (italiane) che potevano tranquillamente sfociare in morte o lesioni gravissime, vuoi per sfiga, vuoi perché erano già di per sé pericolosissime.

Aggiungiamoci il "machismo" USA che descriveva Sergio ed ecco detto...il problema è che non sapremo mai se con un bianco avrebbe agito diversamente, possiamo solo speculare - e alimentare la catena d'odio, da un lato o dall'altro

[KURTANGLE]

Immagino che sia perche' ci sono molti precedenti.

ma precedenti non legati a questi poliziotti o sbaglio?!

[Liam & Me]

ma precedenti non legati a questi poliziotti o sbaglio?!

questi poliziotti hanno precedenti, ma non mi riferivo a quello

[Sergio]

per me la causa di questo comportamento da parte del poliziotto sta nel fatto che l'uomo abbia resistito all'arresto...

NO.
Non ha resistito all'arresto, informati meglio per favore Arturo.