Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Lukinosnake]

ma mica sono stupidi. Lo sanno benissimo che dell'ucraina non frega una mazza a nessuno in occidente, ma ovviamente se dovessere spingersi fin in polonia/ungheria sarebbe veramente la guerra totale

Magari contano sul fatto che tutti si caghino addosso della guerra totale e gli facciano fare quello che vogliono sperando che non continuino.

Che ne sai cosa gira nella testa di Putin che, a sentire i suoi discorsi, sembra decisamente esaltato e con atteggiamento da dittatore/mafioso. Magari il suo ego ha piani diversi.
Lo abbiamo capito tutti che sogna una nuova URSS, non fatta di alleanze ma di "o con noi o ti distruggiamo".

[Sean]

No armi all’Ucraina anche dalla Germania
Dopo l’Ungheria, anche la Germania ha annunciato che non fornirà armi all’Ucraina. Aiuti militari erano stati invece garantiti dal presidente americano Joe Biden e da altri Paesi della Nato.

Scontri alla frontiera di Sumy
Combattimenti tra truppe russe ed ucraine sono in corso nel settore di frontiera di Sumy, nella parte orientale del Paese. Lo rivelano fonti di Kiev; la notizia sembra contraddire il trionfale annuncio diramato in mattinata da Mosca secondo il quale gli ucraini alla frontiera si erano arresi e le truppe russe avevano «sfondato» il fronte. «L’esercito ucraino sta tenendo la linea. Sulla base delle informazioni disponibili, la Federazione Russa sta attaccando dal lato dell’insediamento di Konotop». La Cnn ha invece annunciato che i russi hanno preso il controllo definitivo dell’aeroporto di Hostomel.

CorSera

[Giampo93]

E molta meno sieropositività

[zuse]

Già paragonai questa strategia "vediamo quanto posso tirare la corda prima che dicano basta" a quella espansiva hitleriana, che contava su avversari alleati con ancora lo spettro della 1gm in faccia e disposti a tutto pur di evitare un conflitto.

Ora abbiamo una classe politica europea paviduccia e poco incisiva, una presidenza americana molle. Tra qualche settimana tireremo le somme su chi ha giocato meglio questa partita.al momento , ad invasione in corso e post minacce di Putin (la narrativa uomo forte ha da sempre il suo appeal), la dichiarazione usa è stata "non interverremo militarmente" .

[zuse]

Comunque Polonia e repubbliche baltiche hanno una qualità della fig@ anni luce sopra l'Ucraina.

Non ne conosco una (di polacca). Eppure dico "è così"
perché carissime amiche ucraine russe e Bielorusse , tutte > 8 (con punte più alte), quando parlo di stati con più gnocche, in coro rispondono : Polonia.

[Sly83]

L’impressione e’ quella di uno smarcamento generalizzato in questo momento.

L’Ucraina ad oggi non ha “amici veri” su cui contare.


Fa comodo a tutti così, e’ il dato di fatto.

[Testa]

io non so veramente se un USA forte , impavida e sprezzante, in questo momento, sarebbe stato un bene o un peggio
comunque ce ne saremmo lamentati

[Sean]

L’impressione e’ quella di uno smarcamento generalizzato in questo momento.

L’Ucraina ad oggi non ha “amici veri” su cui contare.


Fa comodo a tutti così, e’ il dato di fatto.

Credo che tutti (almeno in Europa) non vedano l'ora che finisca presto.

Vediamo quanto resiste, come catena di comando e fedeltà sul terreno, l'esercito.

[Maverick87]

Magari contano sul fatto che tutti si caghino addosso della guerra totale e gli facciano fare quello che vogliono sperando che non continuino.

Che ne sai cosa gira nella testa di Putin che, a sentire i suoi discorsi, sembra decisamente esaltato e con atteggiamento da dittatore/mafioso. Magari il suo ego ha piani diversi.
Lo abbiamo capito tutti che sogna una nuova URSS, non fatta di alleanze ma di "o con noi o ti distruggiamo".

putin sapeva bene che per l'ucraina nessuno avrebbe mosso un dito, se no manco l'avrebbe attaccata

[Barone Bizzio]

Intanto se avete Facebook, guardatevi l' ultimo meme di 'Storia d'aa filosofia coatta'. Amarissimo e tragico, fotografa molto bene cosa sia ''l' Europa'' nel 2022

[Sly83]

In effetti “lasciare andare le cose” si rivela tatticamente un vantaggio enorme, e’ un ottimo modo per gettare benzina su di un fuoco alimentato da armi e propagande.

E non potrebbe essere altrimenti: un motivo per intervenire ora da parte delle potenze occidentali non esiste, ma ce ne sono diversi per non farlo (rimandarlo nella peggiore delle ipotesi...che va messa in conto).

[Mario12]

eeeh però lukì, ti ci voglio vedere col moschetto in spalla partire per la trincea eh
io son sincero, mi piace vivere sereno, senza "rogne"

io scommetto che in caso di guerra sarebbe il primo a darsela a gambe

[Sly83]

In ogni caso gli oligarchi russi hanno con ogni probabilita’ gia’ provveduto per tempo ad abbandonare la nave con annesse risorse economiche sonanti, a meno che non si consideri affossare la russia come affossare il popolo russo, gia’ di suo storicamente sacrificabile.

In ogni guerra, la Russia ha vinto ma col piu’ alto costo in termini di vite uma e, giusto per far capire.

La lezione che ci da la Storia e’ quella del post Versailles: le sanzioni over-punitive alla Germania hanno portato a qualcosa di molto peggio.


Azzerare stati, popoli, e’ il modo migliore per accumulare polvere sotto lo zerbino.


Ai piani alti non sono stupidi, lo sanno, a maggior ragione se si tratta di una sterminata gas/oli station di cui il pianeta non potra’ fare a meno per chissa’ quanti decenni a venire.

Insomma l’umanita’ la salva l’asteroide a sto giro.

[zuse]

In effetti “lasciare andare le cose” si rivela tatticamente un vantaggio enorme, e’ un ottimo modo per gettare benzina su di un fuoco alimentato da armi e propagande.

E non potrebbe essere altrimenti: un motivo per intervenire ora da parte delle potenze occidentali non esiste, ma ce ne sono diversi per non farlo (rimandarlo nella peggiore delle ipotesi...che va messa in conto).

se l'outcome era così prevedibile allora Putin è un genietto.

Dalla narrativa " Russi cattivi, vi sanzioneremo" ma senza Donbass e Ucraina
Ora si è passati ....a mantenere la narrativa" Russi cattivi, vi sanzioneremo" , Con Donbass, Ucraina..e più potere contrattuale

[Maverick87]

se l'outcome era così prevedibile allora Putin è un genietto.

Dalla narrativa " Russi cattivi, vi sanzioneremo" ma senza Donbass e Ucraina
Ora si è passati ....a mantenere la narrativa" Russi cattivi, vi sanzioneremo" , Con Donbass, Ucraina..e più potere contrattuale

i leader occidentali stanno facendo una figura anche peggiore che se nn avessero fatto niente. Sembrano cani che abbaiano dentro la gabbia