Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sean]

Come credo di aver ben espresso nel mio post, è stato censurato quello che alcuni considerano uno "squilibrato" ma che però è certamente un politico, e non un politico qualunque ma il presidente degli Stati Uniti. Dunque qui si apre la questione di chi sarà il prossimo e del perchè della censura, perchè si comincia con la scusa dello squilibrato e poi si potrebbe passare a qualunque altro motivo, magari perchè il tale ha un neo al posto sbagliato.

Si stanno censurando dei politici, questo è il punto. Politici che sono stati messi lì da milioni di voti, dunque seguendo tutto l'iter democratico.

Tutto questo avrà delle conseguenze che tento di spiegare in quel paio di post.

[Lukinosnake]

Chi sta esacerbando lo scontro, perchè si sente in diritto di imporre le sue tesi squalificando a priori tutte le altre (e dunque venendo già in partenza meno al terreno democratico, dove il dibattito è uno dei suoi fertilizzanti), etichettando ogni visione altra come "fascista", sono proprio coloro che oggi considerano Trump un violento.

Questa parte, detta in queato contesto, non ha assolutamente senso nè a nulla a che fare con la realtà dei fatti.
Mi raccomando, continuate a legittimare personaggi come Trump che già oggi vediamo quanto bene ha fatto alla nazione.

[Barone Bizzio]

Non è la stessa cosa. Non sono gli stessi valori nè gli stessi outcome.

Non sempre si è una faccia della stessa medaglia. Certa gente è proprio una medaglia a parte.

Continuando a cercare di mettere sullo stesso piano sempre tutti non avremo che risultati sempre peggiori, perchè non permette di mettere a fuoco le vere minacce alla società e la sicurezza di tutti.

Pensala come vuoi, però sono atteggiamenti come questi -di superiorità morale - che spianano la strada a violenze generalizzate. E sono atteggiamenti che sono ovviamente presenti anche a destra eh. Non lo sta negando nessuno.

[Barone Bizzio]

Questa parte, detta in queato contesto, non ha assolutamente senso nè a nulla a che fare con la realtà dei fatti.
Mi raccomando, continuate a legittimare personaggi come Trump che già oggi vediamo quanto bene ha fatto alla nazione.

Il problema, per come la vedo io, è che Sean non sta 'legittimando' Trump. siamo tutti d'accordo nell' avere una visione negativa di Trump, tutti o quasi

Non è nemmeno negabile che contro trump si sia orchestrata una gigantesca character assassination durata 4 anni e che ha ferito profondamente il suo elettorato. Roba mai vista rispetto ai tempi di Bush, che ha colpe ben maggiori

[Giampo93]

Quanto mi secca avere sempre ragione...

Stai/state giocando sulla semantica per creare i soliti giochini di ruolo e lotta per fazioni. Io non sono il portavoce dei repubblicani di bw.


Sulla censura a Trump, se ad oggi può essere considerata accettabile in ottica sicurezza nazionale, in passato non lo era - ripeto, criminalizzati i media che diffondono balle elettorali e fake news, notizie strumentalizzate e fonti parziali, non rimarrebbe in piedi manco la Gazzetta di Catanzaro.

Questa "novità" o trattamento speciale che dir si voglia, credo vada soppesata attentamente e meno superficialmente che nelle lukinippiche

[Sean]

Smettiamola di arrampicarci però sugli specchi: quello che sta succendendo in USA non è volpa dei liberali e del loro "volemose bene", ma di gente di destra con derive chiaramente fasciste che sta cercando di prendere il potere con la forza.

Girarci intorno non cambia la situazione.

Si stanno prendendo il loro posto a tavola nella comune sala da pranzo. Siccome c'è chi fa finta che a loro (che hanno contribuito a costruire tavolo, pareti e tetto, e pure le fondamenta) non vada più riconosciuto quel posto a tavola, perchè ad un tratto social, media, giornali, case editrici, correnti politiche e varie altre forme di potere e di indirizzo hanno deciso che persino le statue e i libri di storia sono diventate (che due balle) "fascisti" e dunque sbagliati a priori, senza, rieccoci, "diritto di cittadinanza", ecco che qualcuno di quei cittadini ha bussato un colpo entrando nella sede della rappresentanza del popolo.

E' una lotta ideologica, radicalizzata da entrambi i poli. Ne apprezzeremo le conseguenze.

[Virulogo.88]

Come credo di aver ben espresso nel mio post, è stato censurato quello che alcuni considerano uno "squilibrato" ma che però è certamente un politico, e non un politico qualunque ma il presidente degli Stati Uniti. Dunque qui si apre la questione di chi sarà il prossimo e del perchè della censura, perchè si comincia con la scusa dello squilibrato e poi si potrebbe passare a qualunque altro motivo, magari perchè il tale ha un neo al posto sbagliato.

Si stanno censurando dei politici, questo è il punto. Politici che sono stati messi lì da milioni di voti, dunque seguendo tutto l'iter democratico.

Tutto questo avrà delle conseguenze che tento di spiegare in quel paio di post.

Non perder tempo a rispondere ai troll Sean

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[Lukinosnake]

Come credo di aver ben espresso nel mio post, è stato censurato quello che alcuni considerano uno "squilibrato" ma che però è certamente un politico, e non un politico qualunque ma il presidente degli Stati Uniti. Dunque qui si apre la questione di chi sarà il prossimo e del perchè della censura, perchè si comincia con la scusa dello squilibrato e poi si potrebbe passare a qualunque altro motivo, magari perchè il tale ha un neo al posto sbagliato.

Si stanno censurando dei politici, questo è il punto. Politici che sono stati messi lì da milioni di voti, dunque seguendo tutto l'iter democratico.

Tutto questo avrà delle conseguenze che tento di spiegare in quel paio di post.

Non è stato censurato per le sue idee, per hobby o per antipatia.

Anche Hitler fu messo lì da milioni di voti. Non credo che questo sia sufficente per giustificare di lasciare a persona X, indipendentemente da chi sia, la libertà di dare alle fiamme tutto.

Scusa Sean, ma stai dicendo cose fuori dal mondo.
Questa persona sta cercado di disteuggere la democrazia di cui parli.

Sembea quasi che dobbiate vedere un paese al collasso per mettere un freno ad un politico.

[Giampo93]

Il problema, per come la vedo io, è che Sean non sta 'legittimando' Trump. siamo tutti d'accordo nell' avere una visione negativa di Trump, tutti o quasi

Non è nemmeno negabile che contro trump si sia orchestrata una gigantesca character assassination durata 4 anni e che ha ferito profondamente il suo elettorato. Roba mai vista rispetto ai tempi di Bush, che ha colpe ben maggiori

That's it

[Sean]

Questa parte, detta in queato contesto, non ha assolutamente senso nè a nulla a che fare con la realtà dei fatti.
Mi raccomando, continuate a legittimare personaggi come Trump che già oggi vediamo quanto bene ha fatto alla nazione.

Credo di aver scritto che non mi interessa tanto Trump, ma che rimuovendo Trump non sparisce come d'incanto il problema profondo del quale Trump è solo una espressione. Problema epocale. Dietro Trump ci stanno visioni del mondo e del proprio Paese profondamente contrapposte e potenzialmente laceranti...che si continua a far finta di non vedere, anzi che non hanno nemmeno diritto di cittadinanza, questo il punto.

[Lukinosnake]

Pensala come vuoi, però sono atteggiamenti come questi -di superiorità morale - che spianano la strada a violenze generalizzate. E sono atteggiamenti che sono ovviamente presenti anche a destra eh. Non lo sta negando nessuno.

Bhe, non ho molta difficoltà a serntirmi superiore moralmente (ma anche intellettualmente) a chi è entrato a Capitol Hill sulla base di favole.
Qualunque persona normale lo sarebbe.

[Barone Bizzio]

Non è stato censurato per le sue idee, per hobby o per antipatia.

Anche Hitler fu messo lì da milioni di voti. Non credo che questo sia sufficente per giustificare di lasciare a persona X, indipendentemente da chi sia, la libertà di dare alle fiamme tutto.

Scusa Sean, ma stai dicendo cose fuori dal mondo.
Questa persona sta cercado di disteuggere la democrazia di cui parli.

Sembea quasi che dobbiate vedere un paese al collasso per mettere un freno ad un politico.

Il problema è che Hitler non nasce per caso. Hitler è il dito, la luna sta altrove.

Idem per Trump e per gli autocrati che lo seguiranno. Adesso si avrà una ulteriore securitizzazione dello stato però di marca democratica, quindi tutta infiocchettata di retorica. Se mai i repubblicani dovessero vincere penso che emergeranno figure che faranno sembrare Trump un moderato

Per me è davvero evidente, fa parte di un ciclo storico che non so se possa essere fermato se non con la presenza di un nemico esterno inesorabile - e in questo caso la pandemia può essere utile

[Barone Bizzio]

E per me poi rimane fantasioso ipotizzare che Trump si muova da solo e non senza pezzi di apparato statale che lo appoggiano. Se Trump fosse stato un pazzo isolato sarebbe già in fondo a qualche fiume, dai

[The_machine]

Stai/state giocando sulla semantica per creare i soliti giochini di ruolo e lotta per fazioni. Io non sono il portavoce dei repubblicani di bw.

Cosa volevo dire l'ho ribadito in più post e mi sembra abbiano capito tutti tranne te, non vado oltre.

[Giampo93]

Il problema è che Hitler non nasce per caso. Hitler è il dito, la luna sta altrove.

Idem per Trump e per gli autocrati che lo seguiranno. Adesso si avrà una ulteriore securitizzazione dello stato però di marca democratica, quindi tutta infiocchettata di retorica. Se mai i repubblicani dovessero vincere penso che emergeranno figure che faranno sembrare Trump un moderato

Per me è davvero evidente, fa parte di un ciclo storico che non so se possa essere fermato se non con la presenza di un nemico esterno inesorabile - e in questo caso la pandemia può essere utile

Seh, qua ci può aiutare solo doc Manhattan