Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Sergio]

Però, ad esempio, Trump mediaticamente passa per razzista ma in realtà è immigrazionista tanto quanto se non più di Obama (numeri alla mano). Ha anche deportato MOLTE meno persone rispetto a Obama, che mediaticamente però è perfetto

Si, anche gli alieni mangiano frutta dopo le due di pomeriggio mentre polleggiano nelle piscina spaziale.




Ok, ora vogliamo verificare le nostre affermazioni?
Iniziamo dal primo atto dell'amministrazione Trumpo, il tentativo di ban (incostituzionale) esteso a tutti i musulmani?

[Barone Bizzio]

Controlla pure i numeri, sono disponibili sui siti delle agenzie USA. Oppure guardati gli interventi di Dario Fabbri di Limes (anche cartaceo) dove spiega e posta le fonti. Non mi metto a discutere inventandomi le cose, non mi interessa proprio

[Gary]

se siamo a sti livelli è un casino ( da confermare la veridicità, o meglio, che sia successo ora visto la mancanza di mascherine, ma da una bella dimensione su come le cose siano gestite ).

https://www.youtube.com/watch?v=nr1WwyKDFQs

[Lukinosnake]

Trump è quello che ha ufficialmente richiesto di formulare un budget per avere un muro con "spuntoni capaci di lacerare carne umana, cecchini e un fossato con alligatori".

È la stessa persona che quando va nella basi militari viene fatta girare la memo alle truppe di non ascoltare le cosw che dice perchè non si possono fare.

Lo stesso che ci fracassa le palle da mesi con la Cina e ha molteplici trademarks che vengono protti là, inclusa l'intera linea di abbigliamento di sua figlia.
C'è anche un investigazione in corso per far luce sul forte sospetto che queste guerre commerciali siano fatte perchè la Cina non vuole cedere ad ogni sua richiesta riguardante suoi personali interessi commerciali.

Qui parliamo di un soggetto che tra 10-20 anni, come solitamente accade, si scoprirà una lista infinita di illiciti. Come tutta la sua carriera precedente alla politica eh.

Ragazzi dai, ma di chi stiamo parlando quando parliamo dei "fatti"?

[Giampo93]

Però, ad esempio, Trump mediaticamente passa per razzista ma in realtà è immigrazionista tanto quanto se non più di Obama (numeri alla mano). Ha anche deportato MOLTE meno persone rispetto a Obama, che mediaticamente però è perfetto

Parlando di Obama e police brutality, ricordo tra l'altro dichiarazioni molto poco utili a gettare acqua sul fuoco

[Gary]

Orribile immagine quella di un Presidente che spegne la luce della Casa Bianca e si rintana con la famiglia nel bunker, mentre ci sono più di 100k morti per Coronavirus, 40.000 disoccupati per la crisi e la nazione brucia in preda alle divisioni sociali. Succede così a votare le celebrities senza arte ne parte.

[Sean]

Difatti doveva restare al suo posto. Che pensava sarebbe accaduto?

[Barone Bizzio]

Concordo, pessima scelta.

Ad ogni modo copio/incollo questa riflessione di Giulio Meotti, giornalista del Foglio. E' abbastanza 'caricata' ma tutto sommato dice cose condivisibili:

'Spaventose le immagini dall’America in fiamme dopo la morte di George Floyd: linciaggi di bianchi, banche e negozi assaltati in tutto il paese, coprifuoco, chiese e statue che bruciano, anziane signore pestate perché difendevano il proprio negozio. Ma la tragica morte di Floyd da parte di un ufficiale di polizia non è la vera ragione che ha portato a una tale crisi. Il poliziotto sconterà molti anni di carcere e il presidente americano ha condannato quanto è successo. Che altro doveva succedere in un paese democratico? E contro quello che vi dicono i media, l’America è meno, non più razzista. Ci sono stati due mandati del primo presidente di colore, ci sono corsie preferenziali per le minoranze nelle università e nel lavoro, si censurano persino vecchi romanzi come “Le avventure di Huckleberry Finn” in odore di razzismo e usare termini offensivi in pubblico contro le minoranze è sinonimo di morte sociale. Stiamo invece assistendo alla violenta scomparsa della vecchia America della parsimonia, della temperanza, della civiltà, della moderazione. La sinistra ha rinunciato al liberalismo, al dialogo e al dissenso per passare a una spietata politica basata sull'identità razziale e sessuale che ha travolto tutto. Sicuramente i toni di Trump non hanno aiutato e in generale il consenso oggi è come se si fosse spostato dalla vecchia e benedetta responsabilità dell'individuo all'idea che la società è responsabile di tutti i mali. Per anni i media e le università hanno detto che i neri erano oppressi e che la loro rabbia era legittima. Ora l'America raccoglie nelle strade quello che è stato seminato in anni di rancore. Assistiamo inoltre alla distruzione culturale di una società, l'individualismo ha privato la società delle vecchie relazioni che un tempo davano senso all'identità collettiva, i punti di riferimento (chiesa, comunità…) sono in crisi e quel che resta è la guerra di tutti contro tutti come in un videogioco e in un gigantesco campus. Oggi un ragazzo americano è più facile che abbia in casa un televisore che non un padre. Distruggi la figura del padre, dissolve la famiglia, decostruisce la scuola, priva l'essere umano della dimensione religiosa e gettalo in una condizione di puro consumismo senza i legami che ci rendono meno vulnerabili al male e alla violenza, fomentando una volgare ed esibizionista cultura basata su una sorta di colpa collettiva...E avrai le fiamme. Abbiamo coltivato il desiderio di trasgredire, di distruggere, di spazzare via “il sistema”. Il mondo intero doveva finire prima o poi nella pattumiera, diventare "trash". E questa violenza senza precedenti si innesta in un tessuto sociale fortemente devastato da 100mila morti per la pandemia e dalla prospettiva di una crisi economica senza precedenti. Stiamo perdendo la vecchia America. La rimpiangeremo.'

[Lukinosnake]

Orribile immagine quella di un Presidente che spegne la luce della Casa Bianca e si rintana con la famiglia nel bunker, mentre ci sono più di 100k morti per Coronavirus, 40.000 disoccupati per la crisi e la nazione brucia in preda alle divisioni sociali. Succede così a votare le celebrities senza arte ne parte.

Non mi soprende da uno che palesemente si e' lanciato in politica per supportare e favorire i propri interessi nel campo del commercio, real estate e lobbismo in generale.

Stiamo parlando di uno che anni fa aprii la "trump university", dove insegnare alla gente come diventare business man, e facendo indebitare persone gia' in difficolta' per pagare corsi costosissimi ed assolutamente inutili venduti da un'azienda che poi si spari' nel nulla.
Insomma, la versione su larga scala, con prezzi altissimi, di quelli che vendono i corsi su "come diventare ricchi" facendo drop-shipping che si vedono nelle pubblicita' di youtube.

Che vuoi che gliene freghi dell'immagine del presidente, casa bianca e delle istituzioni? Quello e' li per chiudere accordi che favoriscono lui, ma presentandosi come il presindente USA. Finche' dura, dura, poi si invetera' altro. Fa truffe in grande stile da sempre: casino', costruzioni, finte universita' ecc ecc. La lista e' infinita.

[Lukinosnake]

Concordo, pessima scelta.

Ad ogni modo copio/incollo questa riflessione di Giulio Meotti, giornalista del Foglio. E' abbastanza 'caricata' ma tutto sommato dice cose condivisibili:

'Spaventose le immagini dall’America in fiamme dopo la morte di George Floyd: linciaggi di bianchi, banche e negozi assaltati in tutto il paese, coprifuoco, chiese e statue che bruciano, anziane signore pestate perché difendevano il proprio negozio. Ma la tragica morte di Floyd da parte di un ufficiale di polizia non è la vera ragione che ha portato a una tale crisi. Il poliziotto sconterà molti anni di carcere e il presidente americano ha condannato quanto è successo. Che altro doveva succedere in un paese democratico? E contro quello che vi dicono i media, l’America è meno, non più razzista. Ci sono stati due mandati del primo presidente di colore, ci sono corsie preferenziali per le minoranze nelle università e nel lavoro, si censurano persino vecchi romanzi come “Le avventure di Huckleberry Finn” in odore di razzismo e usare termini offensivi in pubblico contro le minoranze è sinonimo di morte sociale. Stiamo invece assistendo alla violenta scomparsa della vecchia America della parsimonia, della temperanza, della civiltà, della moderazione. La sinistra ha rinunciato al liberalismo, al dialogo e al dissenso per passare a una spietata politica basata sull'identità razziale e sessuale che ha travolto tutto. Sicuramente i toni di Trump non hanno aiutato e in generale il consenso oggi è come se si fosse spostato dalla vecchia e benedetta responsabilità dell'individuo all'idea che la società è responsabile di tutti i mali. Per anni i media e le università hanno detto che i neri erano oppressi e che la loro rabbia era legittima. Ora l'America raccoglie nelle strade quello che è stato seminato in anni di rancore. Assistiamo inoltre alla distruzione culturale di una società, l'individualismo ha privato la società delle vecchie relazioni che un tempo davano senso all'identità collettiva, i punti di riferimento (chiesa, comunità…) sono in crisi e quel che resta è la guerra di tutti contro tutti come in un videogioco e in un gigantesco campus. Oggi un ragazzo americano è più facile che abbia in casa un televisore che non un padre. Distruggi la figura del padre, dissolve la famiglia, decostruisce la scuola, priva l'essere umano della dimensione religiosa e gettalo in una condizione di puro consumismo senza i legami che ci rendono meno vulnerabili al male e alla violenza, fomentando una volgare ed esibizionista cultura basata su una sorta di colpa collettiva...E avrai le fiamme. Abbiamo coltivato il desiderio di trasgredire, di distruggere, di spazzare via “il sistema”. Il mondo intero doveva finire prima o poi nella pattumiera, diventare "trash". E questa violenza senza precedenti si innesta in un tessuto sociale fortemente devastato da 100mila morti per la pandemia e dalla prospettiva di una crisi economica senza precedenti. Stiamo perdendo la vecchia America. La rimpiangeremo.'

Molte cose condivisibili ma non capisco a cosa si riferisca quando parla della "vecchia america" che stiamo perdendo e che rimpiangeremo?

La vecchia america aveva discriminazioni razziali ben dischiarate fino a pochi decenni fa e da sempre trova scuse per mandare i propri figli a morire in un qualche paese straniero solo ed esclusivamente perche' la macchina bellica e' un settore redditizio, inculcando nella testa di tutti, sia nelle scuole che nelle chiese, che gli USA sono il posto piu' bello del mondo e morire per essi, in una guerra che manco gli appartiene, e' un privilegio.

Sinceramente, se non consideriamo le innovazioni tecnologiche create da ALCUNI cittadini americani, grazie a fattori ambientali favorevoli, non mi sembra ci sia troppo da rimpiangere.

[Virulogo.88]

Concordo, pessima scelta.

Ad ogni modo copio/incollo questa riflessione di Giulio Meotti, giornalista del Foglio. E' abbastanza 'caricata' ma tutto sommato dice cose condivisibili:

'Spaventose le immagini dall’America in fiamme dopo la morte di George Floyd: linciaggi di bianchi, banche e negozi assaltati in tutto il paese, coprifuoco, chiese e statue che bruciano, anziane signore pestate perché difendevano il proprio negozio. Ma la tragica morte di Floyd da parte di un ufficiale di polizia non è la vera ragione che ha portato a una tale crisi. Il poliziotto sconterà molti anni di carcere e il presidente americano ha condannato quanto è successo. Che altro doveva succedere in un paese democratico? E contro quello che vi dicono i media, l’America è meno, non più razzista. Ci sono stati due mandati del primo presidente di colore, ci sono corsie preferenziali per le minoranze nelle università e nel lavoro, si censurano persino vecchi romanzi come “Le avventure di Huckleberry Finn” in odore di razzismo e usare termini offensivi in pubblico contro le minoranze è sinonimo di morte sociale. Stiamo invece assistendo alla violenta scomparsa della vecchia America della parsimonia, della temperanza, della civiltà, della moderazione. La sinistra ha rinunciato al liberalismo, al dialogo e al dissenso per passare a una spietata politica basata sull'identità razziale e sessuale che ha travolto tutto. Sicuramente i toni di Trump non hanno aiutato e in generale il consenso oggi è come se si fosse spostato dalla vecchia e benedetta responsabilità dell'individuo all'idea che la società è responsabile di tutti i mali. Per anni i media e le università hanno detto che i neri erano oppressi e che la loro rabbia era legittima. Ora l'America raccoglie nelle strade quello che è stato seminato in anni di rancore. Assistiamo inoltre alla distruzione culturale di una società, l'individualismo ha privato la società delle vecchie relazioni che un tempo davano senso all'identità collettiva, i punti di riferimento (chiesa, comunità…) sono in crisi e quel che resta è la guerra di tutti contro tutti come in un videogioco e in un gigantesco campus. Oggi un ragazzo americano è più facile che abbia in casa un televisore che non un padre. Distruggi la figura del padre, dissolve la famiglia, decostruisce la scuola, priva l'essere umano della dimensione religiosa e gettalo in una condizione di puro consumismo senza i legami che ci rendono meno vulnerabili al male e alla violenza, fomentando una volgare ed esibizionista cultura basata su una sorta di colpa collettiva...E avrai le fiamme. Abbiamo coltivato il desiderio di trasgredire, di distruggere, di spazzare via “il sistema”. Il mondo intero doveva finire prima o poi nella pattumiera, diventare "trash". E questa violenza senza precedenti si innesta in un tessuto sociale fortemente devastato da 100mila morti per la pandemia e dalla prospettiva di una crisi economica senza precedenti. Stiamo perdendo la vecchia America. La rimpiangeremo.'

Analisi ottima

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[brn]

Parlando di Obama e police brutality, ricordo tra l'altro dichiarazioni molto poco utili a gettare acqua sul fuoco

puoi ricordarmele?

[Giampo93]

puoi ricordarmele?

Da quel che ricordo, rilasciò alcune dichiarazioni secondo cui la polizia effettivamente si comporta in modo violento e discriminatorio nei confronti degli afroamericani, specie ovviamente i poliziotti bianchi, mossi da intenti razzisti. Ora, detta così può sembrare una frase relativamente innocua e condivisibile, ma a suo tempo fu criticato perché a) non c'era ancora la guerra aperta tra fazioni a cui assistiamo oggi, e quindi quelle parole avevano un impatto di non poco conto e b) pur essendo afroamericano, ed ovviamente avendo una grossa fetta di elettorato di quell'etnia, gli si rimproverò, come capo delle Istituzioni, di aver gettato benzina sul fuoco piuttosto che cercare di trasporre la discussione su un terreno più equilibrato, stemperando i toni.

Devo però ripescare alcune fonti, perché ricordo anche un paio di articoli interessati che lessi all'epoca.

[KURTANGLE]

Non mi soprende da uno che palesemente si e' lanciato in politica per supportare e favorire i propri interessi nel campo del commercio, real estate e lobbismo in generale.
.

non mi pare che gli altri POTUS si siano lanciati in politica per beneficienza...
eh su

[Liam & Me]

Da quel che ricordo, rilasciò alcune dichiarazioni secondo cui la polizia effettivamente si comporta in modo violento e discriminatorio nei confronti degli afroamericani, specie ovviamente i poliziotti bianchi, mossi da intenti razzisti. Ora, detta così può sembrare una frase relativamente innocua e condivisibile, ma a suo tempo fu criticato perché a) non c'era ancora la guerra aperta tra fazioni a cui assistiamo oggi, e quindi quelle parole avevano un impatto di non poco conto e b) pur essendo afroamericano, ed ovviamente avendo una grossa fetta di elettorato di quell'etnia, gli si rimproverò, come capo delle Istituzioni, di aver gettato benzina sul fuoco piuttosto che cercare di trasporre la discussione su un terreno più equilibrato, stemperando i toni.

Devo però ripescare alcune fonti, perché ricordo anche un paio di articoli interessati che lessi all'epoca.

Beh, accidenti, quelli pero' c'erano eccome, da sempre. Scene come quelle che vediamo in questi giorni si ripetono, su varia scala, da decenni.
Sei un po' troppo giovane per ricordartene, ma nel '92 a Los angeles scoppio' un casino simile a quello di oggi, anche perche' i poliziotti che pestarono Rodney King furono assolti nonostante il filmato molto esplicito.