Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sergio]

Che intendesse tutta la popolazione è nei fatti, perchè ha detto che siccome trattasi di "animali umani (noi) staccheremo acqua, luce, forniture di cibo ecc..."...e nella Striscia di Gaza leggo che abitano circa 2 milioni di persone.

Ora è a questi 2 milioni di persone che verrà interrotto ogni tipo di sostentamento vitale.

Io non lo so quanti degli abitanti della Striscia appoggino Hamas, ma so che è un crimine far mancare acqua, cibo, medicinali, luce a 2 milioni di persone, quando in armi sono quelli di Hamas e quando i civili sono appunto dei civili, con tutte le garanzie umanitarie ed internazionali che devono essere assicurate a dei civili...altrimenti siamo alla logica del "dove coglio, coglio", cioè alla strage indiscriminata.

Quando l'IRA faceva gli attentati contro gli inglesi in Irlanda, non è che la Gran Bretagna si è messa a stringere d'assedio l'isola per affamare i residenti tutti, magari bombardandola a tappeto.

Quando in Italia le brigate rosse (che si consideravano "combattenti per il proletariato") facevano attentati anche gravissimi, non è che le forze di polizia misero sotto chiave chiunque avesse la tessera del partito comunista.

Già il fatto poi che circa 2 milioni di persone dipendano in tutto e per tutto dai voleri di uno stato che li tiene ivi rinchiusi, è qualcosa di alienante e di enorme, che dovrebbe inorridire il mondo "civile", perchè è niente di meno che la logica della prigione a cielo aperto dove i carcerieri possono decidere se darti o no il tozzo di pane.

La cosa pericolosa, oltre che orribile, è che più viene generalizzato il musulmano, più è facile aspettarsi una risposta di tutto punto da TUTTO il mondo musulmano.

[M K K]

Cosa dice l'americano medio di sta storia?

[zuse]

Va beh, già che ci siamo, ora come guerre ci mancano solo l'invasione di Taiwan e Orban col dittatore azero che sconfinano in Armenia per crearsi collegamento ( in quel caso, udite udite, dovremmo tifare... Iran).

Almeno si fa tutto insieme e capodanno 2025 lo passiamo sereni con ordine mondiale rivisto (o con inverno nucleare.) . Perché con ste robette a rate andiamo avanti una vita...

[Irrlicht]

Cremlino, armi contro Israele potrebbero venire anche da Ucraina
'Parte di quelle fornite da Occidente vengono rivendute'

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/10/09/cremlino-armi-contro-israele-potrebbero-venire-anche-da-ucraina_52d68918-e702-4552-a770-30c5951d0b50.html

[Sean]

Per adesso le superpotenze (USA, Cina, Russia) non hanno intenzione di impicciarsi direttamente, e quindi (al di là delle ricadute e riflessi sulla economia, come si inizia a leggere in giro) la crisi è in teoria circoscritta alla regione israelo-palestinese...ma l'importante è che non venga tirato dentro l'Iran, perchè se viene tirato dentro l'Iran allora la polveriera esploderebbe...quindi gli Stati Uniti non devono appoggiare in nessun modo o maniera ogni minimo pensiero di azioni militari israeliane verso l'Iran - di cui per ora non si ha comunque sentore.

[Sean]

Raid di Israele a Gaza: oltre 50 morti al mercato di Jabalya

Aerei israeliani hanno bombardato il mercato ortofrutticolo di Jabalya, nel nord della Striscia, in quel momento molto affollato. Lo riferiscono testimoni secondo cui sul posto ci sono decine di cadaveri. In seguito l'ospedale di Gaza ha riferito che i morti sono oltre 50. Gli abitanti del posto - secondo le stesse fonti - hanno prestato soccorso ai feriti.

________

Hamas si sarà nascosta sotto alle cassette di arance.

Sarà una carneficina, d'altro canto non si trova una mezza nazione occidentale che stia ammonendo od invitando Israele a mirare almeno agli obiettivi giusti e non allo sterminio indiscriminato, perchè altrimenti che differenza c'è coi "terroristi" di Hamas? Uno Stato non è tale in quanto capace di razionalità, oltre che ente vincolato a delle giurisdizioni (sue e dei suoi pari, ovvero la "comunità internazionale")?

E' incredibile come questi palestinesi, per la sola "colpa" di essere nati e rimasti nella propria terra, siano così soli: non si trova per loro un mezzo sussurro, una voce, un diritto nel mondo tutto, se non qualche solidarietà di facciata da parte di qualche paese arabo (che però è troppo occupato a fare affari con l'occidente e gli americani).

Se nessuno fermerà la mano del golem israeliano, in quella striscia di terra si rischieranno centinaia di migliaia di morti, una carneficina a cielo aperto mai vista e in faccia ai nostri occhi, che si preoccupano di ogni "ultimo" e di ogni "lontano" ma non degli ultimi e lontani veri...forse perchè non emigrano, hanno pure questo torto i palestinesi, non vogliono venire da noi, vorrebbero restare a casa loro. Se diventassero "migranti" magari due parole a loro favore le troverebbero.

Scandaloso poi il silenzio del Vaticano al riguardo, tra l'altro considerando che i palestinesi hanno sempre, e dico sempre, garantito l'accesso ai luoghi santi (la Basilica della Natività è nelle loro terre) ai cristiani, perchè la popolazione civile palestinese non è nemmeno fondamentalista, a differenza di gran parte dei paesi musulmani, ma a quanto pare a nessuno frega.

[LARRY SCOTT2]

Hamas a quanto pare si impegna a rispettare la Convenzione di Ginevra con gli ostaggi, almeno a parole

Hostages will be looked after, Hamas official says


Speaking to BBC Radio 4's The World at One earlier, Hamas' head of international relations Basem Naim said the group is "committed and we are obliged to treat our hostages in a very human, dignified way".

(fonte BBC)

[Barone Bizzio]

Come si dice "fidaty" in arabo?

[Barone Bizzio]

Raid di Israele a Gaza: oltre 50 morti al mercato di Jabalya

Aerei israeliani hanno bombardato il mercato ortofrutticolo di Jabalya, nel nord della Striscia, in quel momento molto affollato. Lo riferiscono testimoni secondo cui sul posto ci sono decine di cadaveri. In seguito l'ospedale di Gaza ha riferito che i morti sono oltre 50. Gli abitanti del posto - secondo le stesse fonti - hanno prestato soccorso ai feriti.

________

Hamas si sarà nascosta sotto alle cassette di arance.

Sarà una carneficina, d'altro canto non si trova una mezza nazione occidentale che stia ammonendo od invitando Israele a mirare almeno agli obiettivi giusti e non allo sterminio indiscriminato, perchè altrimenti che differenza c'è coi "terroristi" di Hamas? Uno Stato non è tale in quanto capace di razionalità, oltre che ente vincolato a delle giurisdizioni (sue e dei suoi pari, ovvero la "comunità internazionale")?

E' incredibile come questi palestinesi, per la sola "colpa" di essere nati e rimasti nella propria terra, siano così soli: non si trova per loro un mezzo sussurro, una voce, un diritto nel mondo tutto, se non qualche solidarietà di facciata da parte di qualche paese arabo (che però è troppo occupato a fare affari con l'occidente e gli americani).

Se nessuno fermerà la mano del golem israeliano, in quella striscia di terra si rischieranno centinaia di migliaia di morti, una carneficina a cielo aperto mai vista e in faccia ai nostri occhi, che si preoccupano di ogni "ultimo" e di ogni "lontano" ma non degli ultimi e lontani veri...forse perchè non emigrano, hanno pure questo torto i palestinesi, non vogliono venire da noi, vorrebbero restare a casa loro. Se diventassero "migranti" magari due parole a loro favore le troverebbero.

Scandaloso poi il silenzio del Vaticano al riguardo, tra l'altro considerando che i palestinesi hanno sempre, e dico sempre, garantito l'accesso ai luoghi santi (la Basilica della Natività è nelle loro terre) ai cristiani, perchè la popolazione civile palestinese non è nemmeno fondamentalista, a differenza di gran parte dei paesi musulmani, ma a quanto pare a nessuno frega.

Io aspetterei una inchiesta, come tutte quelle che si sono state precedentemente e che non sono state tenere con Israele. O almeno vorrei vedere delle fonti. Perché la propaganda corre da entrambe le parti.
Ci sono video dove si vedono collaboratori di Hamas "inscenare" un massacro dell'IDF. Non a caso si usa il termine "Pallywood"

[LARRY SCOTT2]

SEAN, tra l'altro c'è da differenziare tra le due categorie principali di ultraortodossi, gli Haredi in Israele (quelli di cui leggo i messaggi sui Telegram e sui /chan e che in Israele stesso hanno un'influenza enorme) e i Chassidim/Hasidic.
I primi sono sionisti supremazisti convinti, odiano anche gli ebrei laici o agnostici e non praticanti in quanto ''deboli'', e seguono il Talmud. Molti sono appunto anche nelle sfere alte di molte nazioni anglosassoni.

I secondi sono quelli che risiedono in interi quartieri auto-ghetto in alcune città americane, non sono proseliti, rispettano le ''popolazioni del Libro'', sono antisionisti convinti perchè ritengono che Dio (El / HaShem) abbia punito gli ebrei con lo squarcio del Velo del Tempio e con la Sua distruzione e che la Aliya, il Ritorno, possa avvenire solo sotto guida Messianica, e che il sionismo sia un ''abominio di Moloch'' (testuali loro parole). Molti loro rabbini hanno spesso partecipato a marce di palestinesi e pro-palestina. Seguono la Torah e non il Talmud (Gesù stesso era uno studioso molto considerato della Torah)

Se ti può interessare, un reportage su questi ultimi. Da qui ci sono link ad altri video

https://www.youtube.com/watch?v=4YTmrCLeidc&list=PLEyPgwIPkHo77DOhpb1OBl18uLcB-IrUX&index=2

https://www.youtube.com/watch?v=GCz_9zaomio&t=0s

[LARRY SCOTT2]

Come si dice "fidaty" in arabo?

Credo si dica ''Khaboowhm''

[KURTANGLE]

Per adesso le superpotenze (USA, Cina, Russia) non hanno intenzione di impicciarsi direttamente, e quindi (al di là delle ricadute e riflessi sulla economia, come si inizia a leggere in giro) la crisi è in teoria circoscritta alla regione israelo-palestinese...ma l'importante è che non venga tirato dentro l'Iran, perchè se viene tirato dentro l'Iran allora la polveriera esploderebbe...quindi gli Stati Uniti non devono appoggiare in nessun modo o maniera ogni minimo pensiero di azioni militari israeliane verso l'Iran - di cui per ora non si ha comunque sentore.

io credo che finchè l'Iran non dovesse essere vicino a procurarsi armi nucleari Israele li lascerà stare
l'Iran è un pantano terribile nel quale non conviene a nessuno mettere il naso
altro che Iraq

[LARRY SCOTT2]

I ''due milioni'' di residenti nella Striscia è un numero gigaultrayotta-pompato. Sarebbe in tal caso il territorio con la più alta densità abitativa dell'intero pianeta, ancora di più di Shenzen o della valle del Fiume Giallo o della Baia di Tokyo.

Stime reali portano il numero a 600k circa

[KURTANGLE]

Raid di Israele a Gaza: oltre 50 morti al mercato di Jabalya

Aerei israeliani hanno bombardato il mercato ortofrutticolo di Jabalya, nel nord della Striscia, in quel momento molto affollato. Lo riferiscono testimoni secondo cui sul posto ci sono decine di cadaveri. In seguito l'ospedale di Gaza ha riferito che i morti sono oltre 50. Gli abitanti del posto - secondo le stesse fonti - hanno prestato soccorso ai feriti.

________

Hamas si sarà nascosta sotto alle cassette di arance.

Sarà una carneficina, d'altro canto non si trova una mezza nazione occidentale che stia ammonendo od invitando Israele a mirare almeno agli obiettivi giusti e non allo sterminio indiscriminato, perchè altrimenti che differenza c'è coi "terroristi" di Hamas? Uno Stato non è tale in quanto capace di razionalità, oltre che ente vincolato a delle giurisdizioni (sue e dei suoi pari, ovvero la "comunità internazionale")?

E' incredibile come questi palestinesi, per la sola "colpa" di essere nati e rimasti nella propria terra, siano così soli: non si trova per loro un mezzo sussurro, una voce, un diritto nel mondo tutto, se non qualche solidarietà di facciata da parte di qualche paese arabo (che però è troppo occupato a fare affari con l'occidente e gli americani).

Sean capisco il tuo odio per Israele ma tra Palestinesi e Israeliani quelli che sono soliti attaccare i civili sono i primi e non i secondi.
Israele nei suoi attacchi mira normalmente a colpire infrastrutture militari.
Ovviamente accetta che a morire siano anche civili, ma non mi pare che si dedichi a questo....
Altrimenti considerando la densità abitativa e la qualità delle strutture difensive presenti nella Striscia ad ogni invasione Israele farebbe 2/300.000 morti tra i civili altro che 900-1000.


I Palestinesi storicamente hanno sempre avuto il sostegno finanziario e bellico da parte di molti paesi arabi.
Non sono mai stati soli.

[zuse]

PER IL DONBASS QUESTO ED Altro...



ah no, scusate l'OT

[Sergio]

Zalensky ed i Marò che dicono?