Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Irrlicht]

"" Un missile russo ha colpito proprio il centro della città, nella nostra Chernihiv", ha detto Zelensky "Ci sono morti, ci sono feriti". Il governatore della regione di Chernihiv, Vyacheslav Chaus, ha affermato in precedenza che il centro della città è stato probabilmente colpito da un missile balistico e ha invitato le persone a "rimanere nei nascondigli"."
(Ansa)

[M K K]

E sti cazzi?

[Irrlicht]

Paura in Russia per il ritorno dei criminali liberati dalla Wagner
L'accordo fra Wagner e Mosca prevede che i detenuti possano essere "graziati" non dovendo quindi scontare il resto delle loro condanne se sopravvivono ad almeno sei mesi di guerra in Ucraina

https://www.agi.it/estero/news/2023-08-19/wagner-paura-russia-ritorno-criminali-soldati-22682299/

[Irrlicht]

" L'attacco a Chernihiv "ha colpito il luogo di ritrovo di specialisti militari sui droni da combattimento delle forze armate ucraine mascherato da festival". "A Chernihiv è stato colpito il luogo di riunione del personale di comando delle Forze armate ucraine. Questo evento è stato effettuato nel rispetto delle misure di segretezza. Il colpo stesso è caduto su un oggetto utilizzato dal personale militare ucraino". Secondo Ria Novosti, "uno screenshot di una mailing list privata mostra i consigli per visitare il festival 'Uccelli feroci': "Vi invitiamo a venire all'evento in abiti civili per evitare di identificare l'evento come legato alla sfera militare". L'invito "dice anche che l'evento è chiuso, contiene informazioni sensibili sulla capacità di difesa del Paese e che la maggior parte dei partecipanti sono militari attivi". ...

La coordinatrice umanitaria delle Nazioni Unite per l'Ucraina ha condannato "l'atroce" attacco missilistico russo al centro di Chernihiv e ha chiesto a Mosca di porre fine ai raid su "aree popolate". "È atroce attaccare la piazza principale di una grande città, al mattino, mentre la gente passeggia e alcuni vanno in chiesa per celebrare una giornata religiosa per molti ucraini. Condanno questo schema ripetuto di attacchi russi su aree popolate dell'Ucraina, che causano morti, distruzioni massicce e crescenti necessità umanitarie". ...

L'esercito russo sostiene di aver "completamente eliminato" circa 150 soldati ucraini che stavano cercando di attraversare il fiume Dnipro, una linea del fronte nel sud dell'Ucraina dove le forze di Kiev stanno cercando di penetrare le difese di Mosca. "L'esercito russo ha sconfitto un distaccamento nemico di circa 150 persone che stavano cercando di prendere piede sulla riva sinistra del Dnipro. I gruppi nemici sparsi sono stati completamente eliminati"
(Ansa)

[Irrlicht]

" Mosca afferma che cinque persone sono rimaste ferite nella stazione della città russa di Kursk quando un drone ucraino è caduto sul tetto dello scalo ferroviario. Il governatore regionale Roman Starovoit afferma che lo schianto del velivolo "contro l'edificio della stazione ha provocato un incendio sul tetto e cinque persone sono rimaste leggermente ferite da schegge di vetro".
(Ansa)

[Sean]

Obiettivi «impossibili», morti, eserciti fermi: ora gli Usa esplorano la strada del negoziato per l’Ucraina

Guerra in Ucraina, si muovono i diplomatici: ma serve l’ok di Zelensky. E resta il nodo Crimea: un primo passo potrebbe essere quello di mettere sul tavolo il destino della penisola

Le previsioni dei centri studi più accreditati, come Eurasia group guidato da Ian Bremmer, o delle istituzioni internazionali, come il Fondo monetario, convergono almeno su un punto: è sempre più probabile che la guerra in Ucraina durerà almeno fino alla metà del 2024. Ma l’Amministrazione americana guidata da Joe Biden sta cercando di forzare i tempi. Non tanto perché ci sia il timore, per non dire una sorta di panico anticipato, che nel novembre prossimo Donald Trump possa tornare alla Casa Bianca e chiudere «in 24 ore» il conflitto, come ripete nei comizi. Questi timori, così scrive ilNew York Times, stanno forse lievitando in Germania e Francia, ma certo non in Polonia, nei Baltici o in Grecia, dove gli americani hanno installato basi militari e stanno vendendo molte armi.

In ogni caso la «variante Trump» non è ancora il tema dominante nello Studio Ovale e tantomeno del Pentagono. Le preoccupazioni di Biden sono decisamente più urgenti.

In cima alla lista c’è la dinamica della guerra. L’altro ieri il Washington Post ha pubblicato l’analisi dei servizi segreti Usa: la controffensiva ucraina non riuscirà a superare le trincee e i campi minati russi. In particolare l’esecito di Kiev non raggiungerà un obiettivo chiave: la città di Melitopol, snodo cruciale per controllare le autostrade che collegano il Donbass e la Crimea. L’idea dei generali ucraini, almeno così raccontano da mesi fonti della Nato, è di tagliare le linee di comunicazione e di rifornimento tra i territori occupati, in modo da poter puntare prima sul Donbass e, in una seconda fase, sulla Crimea. Questo schema, secondo l’intelligence americana, sarebbe già saltato. Mark Milley, il Capo di Stato maggiore delle Forze armate, in un’intervista ai media americani rilasciata mercoledì 16 agosto, ha tracciato uno scenario più incerto: «Avevo detto due mesi fa che questa offensiva ucraina sarebbe stata lunga, lenta e sanguinosa. Ed è esattamente quello che stiamo vedendo ora». Il numero dei morti e feriti, russi e ucraini, ha raggiunto quota 500 mila, secondo i calcoli ancora del New York Times.

Milley ha aggiunto che «i russi sono messi male, ma stanno opponendo una dura resistenza».

Milley, comunque, ieri ha sentito a lungo il comandante ucraino Valeriy Zaluzhny che ha chiesto «con urgenza» ancora armi: proiettili da artiglieria, attrezzature per lo sminamento, sistemi di difesa aerea e altri dispositivi elettronici. Biden, così, torna a confrontarsi con i dubbi che lo hanno accompagnato negli ultimi 18 mesi. Fino a quanto si potrà spendere? Il 10 agosto scorso Biden ha sollecitato il Congresso a stanziare altri 24 miliardi di dollari a favore di Kiev: 13 per gli armamenti, il resto per il sostegno economico e umanitario. Camera e Senato avevano approvato un finanziamento di 45 miliardi di dollari nel dicembre 2022, con una maggioranza bipartisan. Questa volta, però, sarà più difficile. I repubblicani sono divisi. Kevin McCarthy, lo Speaker della Camera, dove i conservatori sono in maggioranza, è sempre più scettico: «basta assegni in bianco». Dall’inizio della guerra, gli Stati Uniti hanno messo in campo circa 110 miliardi di dollari. Anche in questo caso Biden deve stringere i tempi. Intanto ha inviato un segnale concreto a Kiev, autorizzando olandesi e danesi a consegnare i jet F-16, di fabbricazione americana, all’aviazione ucraina.

I dubbi sulle possibilità di un pieno successo spingono gli americani a esplorare con più convinzione le strade per il negoziato. Il 5 e 6 agosto, il Consigliere per la sicurezza nazionale Jake Sullivan ha partecipato al vertice organizzato dai sauditi a Gedda, riabilitando di fatto il principe ereditario Mohamed Bin Salman, considerato dalla Cia il mandante dell’assassinio del giornalista Jamal Khashoggi. I diplomatici americani ed europei si stanno confrontando con cinesi, indiani e altri sull’ipotesi di avviare una trattativa che metta sul tavolo anche il destino futuro della Crimea, annessa illegalmente dai russi nel 2014. Ma per Biden e per i leader occidentali resta essenziale il consenso di Zelensky. Potrebbe maturare nelle prossime settimane, se la controffensiva non avrà pieno successo.

CorSera

[M K K]

Meglio tardi che mai

[KURTANGLE]

ho fatto all'ammore con una splendida russa fino a 2 giorni fa
unico difetto: odia Putin
dice che è un dittattore
ma come si permette dico io?

[Irrlicht]

" Mosca afferma che nella notte le sue difese aeree hanno impedito a un drone ucraino di sorvolare la capitale russa. "Un drone proveniente da sud ha tentato di sorvolare Mosca durante la notte ed è stato fermato dalle forze di difesa aerea", ha scritto il sindaco Sergey Sobyanin. Gli aeroporti moscoviti di Domodedovo e Vnukovo hanno sospeso nelle prime ore di oggi arrivi e partenze, presumibilmente proprio per l'allerta droni scattata su Mosca. Il dicastero russo ha specificato che "non sono stati segnalati vittime o danni""
(Ansa)

[Sean]

ho fatto all'ammore con una splendida russa fino a 2 giorni fa
unico difetto: odia Putin
dice che è un dittattore
ma come si permette dico io?

Lo dirà perchè magari ritiene più facile dire agli stranieri (europei) quel che pensa vogliano sentirsi dire. Fai conoscenza con un europeo, non ti metti a fare discorsi sui massimi sistemi (rischieresti di iniziare o provocare risposte da non finire più o di rovinare il clima), in specie quando vedono che sei russa.

I russi, in specie se benestanti, se cioè parte di quel circolo che gode dei benefici della ricchezza, non possono non stare con Putin, perchè il cardine del sistema è lui...oltre c'è il salto nel buio...e a chi sta bene socialmente, economicamente, i salti nel buio non piacciono.

[KURTANGLE]

Lo dirà perchè magari ritiene più facile dire agli stranieri (europei) quel che pensa vogliano sentirsi dire. Fai conoscenza con un europeo, non ti metti a fare discorsi sui massimi sistemi (rischieresti di iniziare o provocare risposte da non finire più o di rovinare il clima), in specie quando vedono che sei russa.

I russi, in specie se benestanti, se cioè parte di quel circolo che gode dei benefici della ricchezza, non possono non stare con Putin, perchè il cardine del sistema è lui...oltre c'è il salto nel buio...e a chi sta bene socialmente, economicamente, i salti nel buio non piacciono.

sai sean io ho avuto un esperienza un pò diversa negli anni (anche se limitata non avendo mai vissuto lì)
in linea di massima ho notato che i russi non amano parlare di politica e dei loro leader, neanche quando li becchi all'estero, quindi in una situazione teoricamente più favorevole ad aprirsi.

Quando è però capitato che si sia parlato di politica (su loro iniziativa o perchè il discorso è venuto fuori per caso) ho notato una grande polarizzazione tra i putiniani, che sostanzialmente vedono in putin la persona che ha riportato la russia tra le superpotenze e gli anti-putiniani che non sopportano i suoi modi autoritari e la repressione del dissenso.

Sarà un caso....non lo so perchè il mio è un campione troppo ristretto ma tutti gli antiputiniani che ho conosciuto erano professionisti, laureati, avvocati medici ecc. gli altri erano invece persone della working class.

Con gli oligarchi o i loro figli purtroppo non ho mai avuto la fortuna di parlare

[Irrlicht]

" Il primo ministro olandese Mark Rutte ha ufficializzato l'impegno di Paesi Bassi e Danimarca a fornire caccia F16 all'Ucraina. Zelensky saluta la decisione "storica" dei Paesi Bassi e della Danimarca di consegnare aerei caccia F-16 all'Ucraina. "Il terzo punto di oggi è assolutamente storico, potente e stimolante per noi. Questo è un altro passo verso il rafforzamento dello scudo aereo dell'Ucraina". ...

L'Ucraina sembra a corto di opzioni nella controffensiva che era stata definita come un'operazione cruciale per riconquistare una significativa parte del territorio occupato dalla Russia. Lo riporta il Washington Post sottolineando che al controffensiva mostra segnali di stallo. L'incapacità di Kiev di dimostrare successi sul campo di battaglia alimenta i timori di una impasse nel conflitto e di una possibile erosione del sostegno internazionale.
La guerra in Ucraina rischia di diventare un conflitto di anni perché nessuno dei due attori principali ha degli obiettivi politici chiari e raggiungibili. lLobiettivo di Kiev - ripristinare l'integrità territoriale - è più chiaro ma appare una prospettiva lontana considerati i limiti del sostegno occidentale. Gli obiettivi del presidente russo Vladimir Putin sono "più elastici e vanno da ambiziosi piani imperiali a più limitate conquiste di territorio. Il suo obiettivo di lungo termine di riportare l'Ucraina sotto Mosca appare ora irrealistico". ...

Recenti progressi militari ucraini vicino al confine tra le regioni di Donetsk e Zaporizhzhia e in quest'ultima oblast appaiono "tatticamente significativi", secondo l'ultimo rapporto del think thank americano Institute for the study of war (Isw). "Questi progressi potrebbero consentire alle forze ucraine di iniziare a operare in aree meno minate della linea di difesa russa, che sono probabilmente più favorevoli a più rapidi guadagni ucraini" ."
(Ansa)

[KURTANGLE]

Allora?
come procede la controffensiva?

[M K K]

Sono quasi a Mosca

[KURTANGLE]

Mhhhhh quasi quasi mi unisco a loro mhhhhh