Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sean]

Kiev: “Finora solo un'anteprima della controffensiva”

I recenti e modesti successi ucraini contro le forze russe sono solo un'anteprima di una controffensiva molto più grande: "l'evento principale" dell'attacco deve ancora arrivare e "quando accadrà, lo vedrete tutti... Tutti vedranno tutto". Lo ha detto il ministro della Difesa ucraino, Oleksiy Reznikov, in un'intervista al Financial Times.

CorSera

[KURTANGLE]

giusto
l'episodio pilota è gratuito
poi se vuoi vedere la serie devi abbonarti!

[The_machine]

spettacolo

[zuse]

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Noi siamo abbonati, perché questa serie TV mediocre è stata prodotta con i NOSTRI soldi

[The_machine]

Noi siamo abbonati, perché questa serie TV mediocre è stata prodotta con i NOSTRI soldi

In qualunque storia avvincente i buoni devono superare molte peripezie prima di vincere, pensa che flop il Signore degli Anelli se si fosse esaurito in 50 pagine.
Il bello deve ancora arrivare Zu.

[Irrlicht]

Ucraina modello Israele ma senza entrare nella Nato: il «sentiero di pace» immaginato da Blinken

Le idee sul tavolo: Kiev dovrà «perdere» la Crimea

La crisi russa può aprire una prospettiva di sostanza al negoziato? Nei giorni scorsi Antony Blinken, segretario di Stato Usa, ha dato voce a un’opinione largamente condivisa dai governi occidentali. La mezza rivolta guidata dal capo dei mercenari Evgenij Prigozhin ha messo in luce «crepe» nel sistema di potere putiniano. In molti pensano, o forse semplicemente si augurano, che a questo punto il presidente russo decida di accettare la trattativa con Volodymyr Zelensky e il blocco occidentale che lo sostiene.

Nelle ultime settimane gli americani hanno mantenuto i contatti con il Cremlino, se non altro per «monitorare», come ha detto lo stesso Blinken, lo schieramento delle testate nucleari. Si sta discutendo molto di altre iniziative diplomatiche. Ma, a quanto risulta, nessuna di queste ha fatto progressi degni di nota. Le manovre dei cinesi si sarebbero risolte in un falso movimento: Xi Jinping resta sostanzialmente schierato con Mosca. L’India, pur avendo quest’anno la presidenza del G20, non sta dando l’impulso sperato, deludendo le aspettative generali. Il premier Narendra Modi si muove in modo anfibio: collabora con gli Stati Uniti nel Pacifico, ma, nello stesso tempo, mantiene stretti legami con la Russia, senza intromettersi in quella che considera «una questione europea».

Certo, bisognerà vedere se la missione condotta dal cardinale Matteo Maria Zuppi, presidente della Conferenza episcopale italiana, porterà qualche risultato. È arrivato a Mosca ieri sera e ci rimarrà oggi e domani. In agenda è previsto l’incontro con il patriarca ortodosso Kirill. Non si sa ancora se vedrà Putin.

Ma la traccia di un possibile dialogo è ancora nelle mani dell’amministrazione Biden, in stretto coordinamento con Zelensky. Da dove si può ripartire? Possiamo tentare una ricostruzione delle rispettive posizioni, sulla base di informazioni raccolte negli ambienti diplomatici europei e statunitensi.

Al momento da Mosca non arrivano segnali diversi da quelli inviati prima della crisi innescata da Prigozhin. Putin, dunque, chiede che l’Ucraina e la comunità internazionale riconoscano la sovranità russa sulle quattro regioni conquistate con la forza: Melitopol, Donetsk, Lugansk, Zaporizhzhia. Inoltre il Cremlino pretende che l’Ucraina dia l’addio alle armi, trasformandosi in un Paese senza difesa e, soprattutto, archiviando l’aspirazione a entrare nella Nato quanto prima.

Come si vede sono condizioni chiaramente inaccettabili per Zelensky e per gli ucraini, specie adesso che l’esercito di Kiev sta tentando la riconquista dei territori occupati, puntando anche sulla «debolezza» del regime. Vera o presunta che sia. Se nelle prossime settimane Putin dovesse confermare questa impostazione, non ci sarebbe alcuno spazio per ogni tentativo di distensione. Gli Stati Uniti e gli altri partner continueranno a inviare ordigni a Kiev. La guerra proseguirà «in modo cruento», per dirla con il capo del Pentagono, Lloyd Austin.

Diamo ora uno sguardo a che cosa potrebbe accadere sull’altro versante. Joe Biden ripete di agire secondo lo slogan: «Non si fa nulla sull’Ucraina, senza il consenso dell’Ucraina» («Nothing about Ukraine, without Ukraine»). Finora il presidente Usa non è mai uscito allo scoperto con una proposta chiara. Il motivo è evidente: l’Amministrazione teme che si possano creare divisioni all’interno del gruppo dirigente a Kiev. Poi, di rimbalzo, anche dentro l’Alleanza Atlantica.

Tuttavia la diplomazia Usa starebbe lavorando, assieme agli ucraini e agli altri partner, su uno schema con diverse varianti. La prima condizione, necessaria per il «cessate il fuoco», sarebbe il ritiro immediato delle truppe di occupazione russe. Lo ha ripetuto anche ieri Andriy Yermak. L’invasore se ne deve andare dal Donbass. Gli ucraini recupererebbero la sovranità sui confini orientali fissati nel 1991, l’anno dell’indipendenza, cancellando, quindi, anche le sedicenti repubbliche di Donetsk e Lugansk, costituite nel 2014.

In cambio Kiev potrebbe rinunciare alla Crimea, almeno per diversi anni. È il passaggio più critico, il più difficile da far digerire ai vertici politici, militari, nonché al popolo ucraino. Gli Stati Uniti e gli alleati occidentali garantirebbero a Kiev la fornitura costante di armi, trasformando il Paese in un «porcospino», sul modello di Israele o di Taiwan. Nel breve periodo, infine, l’Ucraina non entrerebbe nella Nato: un’altra concessione pesante per spingere Putin ad accettare il compromesso.

CorSera

Praticamente traducibile in :

Nessuno spiraglio a mettersi con le gambe sotto il tavolo come fin dall'inizio

[Irrlicht]

Kiev, almeno 8 i morti dopo il raid russo su un ristorante a Kramatorsk

https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2023/06/28/kiev-almeno-8-i-morti-dopo-il-raid-russo-su-un-ristorante-a-kramatorsk_fabd4cbf-fbda-4e62-9a15-de7d11472405.html

Media Usa, 'un alto generale russo sapeva dei piani di Prigozhin'

https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2023/06/28/media-usa-un-alto-generale-russo-sapeva-dei-piani-di-prigozhin_d4057477-cd63-4ffb-a587-29579936797c.html

Questo era chiaro

" "La Nato è pronta a difendersi da ogni minaccia proveniente da "Mosca o Minsk".
Lo ha detto il segretario generale dell'Alleanza atlantica, Jens Stoltenberg.
Stoltenberg, che stasera a cenato all'Aja con alcuni leader europei, ha detto che la Nato accetterà di rafforzare le difese per proteggere tutti i suoi membri, in particolare quelli che confinano con la Bielorussia."
(Ansa)

[zuse]

In qualunque storia avvincente i buoni devono superare molte peripezie prima di vincere, pensa che flop il Signore degli Anelli se si fosse esaurito in 50 pagine.
Il bello deve ancora arrivare Zu.

Nel signore degli Anelli, però, le battaglie le vincevano.

Invece in questo caso è un po' come se avessero perso al fosso di Helm e la contea fosse per metà occupata.

Poi loro avevano Gandalf il bianco

Qui, invece, la vedo grigia

[KURTANGLE]

Noi siamo abbonati, perché questa serie TV mediocre è stata prodotta con i NOSTRI soldi

hahahahah

[Barone Bizzio]

ma è roba di decenni barone
forse addirittura ci vorranno 50 anni prima di vedere risvolti concreti

Stiamo parlando di un fenomeno che avverrà nel decennio del 2030. Praticamente domani, coi tempi della geopolitica

[Death Magnetic]

Bellissimo si, intanto continua la conta dei morti. Ah e ma la guerra è così, che ci vuoi fare.

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[KURTANGLE]

Stiamo parlando di un fenomeno che avverrà nel decennio del 2030. Praticamente domani, coi tempi della geopolitica

e prima che i nuovi centri abitati prosperino ce ne vorranno altri 30-40
su....

[Barone Bizzio]

e prima che i nuovi centri abitati prosperino ce ne vorranno altri 30-40
su....

Perché 30 anni? Considera che ci sarà un intero oceano navigabile e con risorse sfruttabili piu facilmente.
Al di là di quanto ci metteranno i centri costieri a svilupparsi, l'apertura di una nuova, enorme, via di navigazione è di per se un effetto epocale. Pensa alla competizione tra paesi scandinavi, Russia, Stati Uniti e direi anche Cina per il controllo di questo "nuovo" oceano
Sarà una cosa che avverrà in un batter d'occhio

[The_machine]

Nel signore degli Anelli, però, le battaglie le vincevano.

Invece in questo caso è un po' come se avessero perso al fosso di Helm e la contea fosse per metà occupata.

Poi loro avevano Gandalf il bianco

Qui, invece, la vedo grigia

Solo qualche giorno fa Putin stava per dissolversi come Sauron quando gli mozzano la mano con l'anello. Ce la porteremo a casa Zu, non temere.

A cosa ci serve Gandalf il bianco quando abbiamo Zelensky in tuta mimetica?

[Ponno]

Gli assomiglia anche

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