Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Lorenzo993]

Comunque visto che stiamo a sto punto diamo un po' a quel nanodimerda slavo ucraino qualche missile potente per scocciare qualcosa a quell'altro slavo deficiente

[zuse]

Per il Donbass questo ed altro!!

[Sly83]

Quindi grazie alle sanzioni abbiamo evitato ritorsioni che sarebbero state disastrose da parte degli Usa e in cambio avremo una crisi economica tale che il 2008 lo ricorderemo con nostalgia.

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io la vedo esattamente così, condivido il pensiero di Barone ed e’ quello che sostengo dal primo momento.

Questo non implica accettarlo come “giusto”, tutt’altro.

Rende l’idea dell’ineluttabilita’ di fronte al destino di un paese che non ha perso un’occasione per autosabotarsi, al netto dei sabotaggi esterni.

Avere contro i mericani incorpora il concetto di azzeramento del concetto formale di Stato, dato per assodata la perdita di quello sostanziale da un bel pezzo.

Tuttavia, un conto e’ avere questo tipo di concezione e visione, un altro non dare per scontato che le cose possano radicalmente cambiare per vie traverse, o per eventi imprevedibili, o per eterogenesi dei fini.


Per come la vedo io, a muovere i destini del mondo e’ in primis lo spread di potere negoziale che si accumula, e per alcuni questo tende a esplodere.

Il gioco e’ a somma zero, pertanto chi lo accresce lo sottrae ad altri, che possono cedere o non possono permetterselo, generando conflittualita’.

[SimoneBW]

Sono convinto che qui da noi i conti siano stati fatti male. Credo ci si aspettasse, magari da indicazioni pervenute da oltre oceano, una russia al collasso in pochi mesi con relativo cambio al vertice, rimozione graduale delle sanzioni e un inverno "sereno". In realtà ce la siamo presa riccamente nel culo. E gli improvvisati al comando non hanno la più pallida idea di cosa fare. La von der leyen ha appena detto che "Da lui solo ricatti" cit. Che si aspettava?

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[Sly83]

Puo’ essere si, non sarebbe una novita’

[Ponno]

La Russia ha perso. La fame si farà in Europa e io a 30 anni lo prenderò in culo la 4 volta dopo 2008, 2012, 2020 però hanno un razzetto in meno.

Quanto cazz0 bisogna essere ritardati per non asedersi ad un tavolo non lo so

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[SimoneBW]

io la vedo esattamente così, condivido il pensiero di Barone ed e’ quello che sostengo dal primo momento.

Questo non implica accettarlo come “giusto”, tutt’altro.

Rende l’idea dell’ineluttabilita’ di fronte al destino di un paese che non ha perso un’occasione per autosabotarsi, al netto dei sabotaggi esterni.

Avere contro i mericani incorpora il concetto di azzeramento del concetto formale di Stato, dato per assodata la perdita di quello sostanziale da un bel pezzo.

Tuttavia, un conto e’ avere questo tipo di concezione e visione, un altro non dare per scontato che le cose possano radicalmente cambiare per vie traverse, o per eventi imprevedibili, o per eterogenesi dei fini.


Per come la vedo io, a muovere i destini del mondo e’ in primis lo spread di potere negoziale che si accumula, e per alcuni questo tende a esplodere.

Il gioco e’ a somma zero, pertanto chi lo accresce lo sottrae ad altri, che possono cedere o non possono permetterselo, generando conflittualita’.

Ma guarda, pure io condivido tristemente questa visione. A differenza di Barone che, al più, passerà l'inverno in Sardegna con le minime di 15°C, penso un po' di più agli operai piemontesi che si ritroveranno a casa senza lavoro e al freddo. E senza colpe. Perché la politica energetica qui da noi, di merd@ eh, è stata portata avanti da praticamente tutti i partiti che si sono alternati negli ultimi 30/40 anni.

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[Sly83]

Ma guarda, pure io condivido tristemente questa visione. A differenza di Barone che, al più, passerà l'inverno in Sardegna con le minime di 15°C, penso un po' di più agli operai piemontesi che si ritroveranno a casa senza lavoro e al freddo. E senza colpe. Perché la politica energetica qui da noi, di merd@ eh, è stata portata avanti da praticamente tutti i partiti che si sono alternati negli ultimi 30/40 anni.

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L’onda colpira’ tutti, anche chi pensa di stare al sicuro.

La spirale si avvita, in una sicieta’ fondata sul consumo l’operaio che perde il reddito e’ un cliente in meno per servizi che non avranno modo di pagare bollette lasciando a casa dipendenti che non potranno fare la stessa spesa di prima costringendo il negozio a chiudere lasciando a casa dipendenti che non potranno andare dal dentista che dovra’ rinunciare a farsi la vacanza all’agriturismo a conduzione familiare che chiudera’ mollando tutti a campare di risparmi erosi giorno dopo giorno.


Quando si tocchera’ il fondo, ed e’ profondo…qualcuno comprera’ tutto a quattro soldi, si riscriveranno le regole e via di un altro ciclo.


Molto romanzata ma verosimile…piu’ verosimile che romanzata anzi

[SimoneBW]

L’onda colpira’ tutti, anche chi pensa di stare al sicuro.

La spirale si avvita, in una sicieta’ fondata sul consumo l’operaio che perde il reddito e’ un cliente in meno per servizi che non avranno modo di pagare bollette lasciando a casa dipendenti che non potranno fare la stessa spesa di prima costringendo il negozio a chiudere lasciando a casa dipendenti che non potranno andare dal dentista che dovra’ rinunciare a farsi la vacanza all’agriturismo a conduzione familiare che chiudera’ mollando tutti a campare di risparmi erosi giorno dopo giorno.


Quando si tocchera’ il fondo, ed e’ profondo…qualcuno comprera’ tutto a quattro soldi, si riscriveranno le regole e via di un altro ciclo.


Molto romanzata ma verosimile…piu’ verosimile che romanzata anzi

Sì, la mia era una semplificazione. Spero solo che finisca tutto il prima possibile.

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[Sly83]

L’Italia e’ un paese di grandi risorse (vere) e di eccellenze, non va dipinta come una landa disperata.


Chiaro che fare discorsi così adesso deriva anche da una certa spinta emotiva.


Basta non uscirsene con le fesserie sul campare un paese di turismo

[Bob Terwilliger]

Ma guarda, pure io condivido tristemente questa visione. A differenza di Barone che, al più, passerà l'inverno in Sardegna con le minime di 15°C, penso un po' di più agli operai piemontesi che si ritroveranno a casa senza lavoro e al freddo. E senza colpe. Perché la politica energetica qui da noi, di merd@ eh, è stata portata avanti da praticamente tutti i partiti che si sono alternati negli ultimi 30/40 anni.

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La politica energetica portata avanti da Berlusconi era tutt'altra e prevedeva accordi vantaggiosissimi per l'Italia, con Libia e Russia.
Il risultato è che hanno fatto cadere quel governo di Berlusconi e hanno scatenato una guerra in Libia, che dopo dieci anni ancora non si è stabilizzata. E ora vediamo l'ultima parte della storia con la Russia.

[Sly83]

la politica energetica portata avanti da berlusconi era tutt'altra e prevedeva accordi vantaggiosissimi per l'italia, con libia e russia.
Il risultato è che hanno fatto cadere quel governo di berlusconi e hanno scatenato una guerra in libia, che dopo dieci anni ancora non si è stabilizzata. E ora vediamo l'ultima parte della storia con la russia.

qed.

[MarcoT]

È così
Lo dice pure silvione su tiktok che lui 13 anni fa voleva diversificare

[zuse]

La politica energetica portata avanti da Berlusconi era tutt'altra e prevedeva accordi vantaggiosissimi per l'Italia, con Libia e Russia.
Il risultato è che hanno fatto cadere quel governo di Berlusconi e hanno scatenato una guerra in Libia, che dopo dieci anni ancora non si è stabilizzata. E ora vediamo l'ultima parte della storia con la Russia.

È un po'limitate riassumere il fallimento del governo di uno dei personaggi che più ha rovinato l'Italia, con beghe internazionali dovute ai rapporti dell'Italia con certe nazioni.

Però sicuramente Silvio con i rapporti esteri è stato meglio di tanti altri. E probabilmente non ci troveremo in questa situazione

[SimoneBW]

La politica energetica portata avanti da Berlusconi era tutt'altra e prevedeva accordi vantaggiosissimi per l'Italia, con Libia e Russia.
Il risultato è che hanno fatto cadere quel governo di Berlusconi e hanno scatenato una guerra in Libia, che dopo dieci anni ancora non si è stabilizzata. E ora vediamo l'ultima parte della storia con la Russia.

Bob, sempre per le palle di paesi terzi e poco stabili saresti stato eh.

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