Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Barone Bizzio]

La posizione per cui "la Russia ha perso" diventa sempre più un meme veicolata di fatto solo da social di oltreoceano. A me del riscaldamento spento frega cazz1 perché non lo uso, ma una bella inflazione al 25% reale porterà solo a povertà e reazioni scomposte.
La Russia, la Cina e in parte gli USA hanno vinto, noi invece abbiamo perso grazie a ignoranza, idealismo spicciolo, e classe politica ridicola.

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La Russia ha perso secondo gli obiettivi che essa stessa si è data. Ma come fai a non vederlo?
- prevenire l'allargamento della NATO: Finlandia e Svezia hanno aderito
- Conquistare l'Ucraina.Questo era il piano iniziale, come loro stessi hanno ammesso quando, mi sembra a fine Aprile - vado a memoria - hanno annunciato che l'operazione militare speciale entrava nella fase B. Adesso siamo in estate, stanno stallando, gli aiuti militari non si interromperanno e arrivera l'inverno.
- tornare ad essere una grande potenza in grado di contrastare l'egemonia americana. Totalmente fallito. Stanno comprando armi da iraniani e nordcoreani, l'aviazione civile è a pezzi, i semiconduttori non so chi glielo fornirà, il mercato asiatico ha bisogno di investimenti nella logistica dei gasdotti che richiederanno anni.
-gia dopo il primo mese di guerra avevano perso 10mila uomini, più di quanti ne hanno perso nei 10 anni di guerra in Afghanistan negli anni 80.

L'unica arma che hanno a disposizione è la chiusura dei gasdotti. Ma se la possono permettere nel lungo termine considerando che è l'Europa il suo acquirente principale?
Intanto l'Iran ci ha già detto che ci vende il suo, di gas.
Come fai a dire che i Russi stanno vincendo? Hanno perso, a meno di eventi improbabili come un presidente fantoccio filo russo a Kiev. Il fatto che abbiano perso non significa che la Russia dovrebbe cessare di esistere come Stato o altre cose poco realizzabili.

Se l'Europa regge il contraccolpo della chiusura dei gasdotti conterà molto di più della Russia e sarà un cambiamento epocale

[Barone Bizzio]

Chiaramente una situazione in cui tutta l'Europa dice "basta sanzioni" porterebbe ad una serie di interventi "short of war" da parte degli americani in Europa. Di questo ne siete consapevoli oppure no? Perché mi sembra che non vediate l'altro lato della medaglia.
Guardate cosa sono stati in grado di fare gli USA all'Italia degli anni 80-90, in un periodo in cui l'Italia era enormemente più potente di adesso e gli USA erano più deboli. Immaginate cosa farebbero 30 anni dopo.

Questo senza considerare il fatto che stare nella Nato ci è sempre convenuto perché abbiamo tenuto la spesa militare al minimo, tanto ci pensava lo zio Sam

[zuse]

La posizione per cui "la Russia ha perso" diventa sempre più un meme veicolata di fatto solo da social di oltreoceano. A me del riscaldamento spento frega cazz1 perché non lo uso, ma una bella inflazione al 25% reale porterà solo a povertà e reazioni scomposte.
La Russia, la Cina e in parte gli USA hanno vinto, noi invece abbiamo perso grazie a ignoranza, idealismo spicciolo, e classe politica ridicola.

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Ma infatti il riscaldamento in casa è l'ultimo dei problemi...se uno ha problemi a stare con 18 gradi e due maglie non ha forse capito sta per cascare una di quelle bombe di m..

[NaturalHardCore]

La bomba di m... servirà a far capire quanto l'UE è inetta? Io non credo

[Giampo93]

Non possiamo rimuovere le sanzioni, né in tutta coscienza potevamo non applicarle.

Adesso però la BCE deve fare la sua mossa e contrastare l'inflazione.

[Lorenzo993]

Non possiamo rimuovere le sanzioni, né in tutta coscienza potevamo non applicarle.

Adesso però la BCE deve fare la sua mossa e contrastare l'inflazione.

La mossa della BCE per contrastare l'inflazione sarà alzare i tassi mentre si sta entrando in recessione, la conseguenza sarà una recessione peggiore che potrebbe non frenare del tutto l'inflazione fintanto che non si sistema l'approvvigionamento energetico

L'inflazione americana é da domanda e può rallentare con l'intervento sui tassi, quella in Europa é principalmente da strozzature lato offerta(di materie prime energetiche) e é molto meno sensibile al rialzo dei tassi
In Europa andremo in recessione senza sventare del tutto il problema inflazione, entreremo in stagflazione

Se lasciasse i tassi invariati l'euro continuerà ad indebolirsi e l'inflazione a correre

Dove la si guarda la situazione é scura

[zuse]

L'unica mossa a favore della BCE è ritardare il più possibile il momento in cui la Lagarde aprirà bocca.

[Luke91]

Perché non leggono bw in BCE...perché......

[Sly83]

https://www.huffingtonpost.it/esteri/2022/09/06/news/patto_russia-cina_sul_gas_accordo_di_lungo_termine_fra_gazprom_e_cnpc-10166513/amp/

[MarcoT]

Perché non leggono bw in BCE...perché......

A breve ci penserò io luke

[Sly83]

Whatever MarcoTakes

[zuse]

A breve ci penserò io luke

io fossi in te passerei al master..continua a studiare Marco!

[KURTANGLE]

Whatever MarcoTakes

Hahahah

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[Luke91]

Marco volevo giusto provare il nuovo bigmac bacon, fammene uno grazie, mi raccomando i cetriolini

[Giampo93]

La mossa della BCE per contrastare l'inflazione sarà alzare i tassi mentre si sta entrando in recessione, la conseguenza sarà una recessione peggiore che potrebbe non frenare del tutto l'inflazione fintanto che non si sistema l'approvvigionamento energetico

L'inflazione americana é da domanda e può rallentare con l'intervento sui tassi, quella in Europa é principalmente da strozzature lato offerta(di materie prime energetiche) e é molto meno sensibile al rialzo dei tassi
In Europa andremo in recessione senza sventare del tutto il problema inflazione, entreremo in stagflazione

Se lasciasse i tassi invariati l'euro continuerà ad indebolirsi e l'inflazione a correre

Dove la si guarda la situazione é scura

Sono d'accordo sulle conseguenze, un po' meno sulle cause.

Addebitare alla sola crisi energetica la causa dell'inflazione nell'Eurozona mi pare ingeneroso, nonché molto "comodo" per il precedente Governo, considerato che il prezzo delle commodities è in ascesa da ben prima dello scoppio della guerra, e causato (imho) dall'eccessiva immissione di liquidità degli ultimi anni - e questo accomuna sia Draghi/Lagarde che Powell.

In sostanza, it took this.