Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Testa]

ovvio:

Ore 11.53 - Mosca, attacco Belgorod peserà su colloqui
L'attacco ucraino a Belgorod, in Russia, peserà sui colloqui. Lo ha affermato il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov. Mosca ha accusato le forze di Kiev di aver compiuto un raid contro la città russa che si trova al di là del confine settentrionale ucraino: due elicotteri hanno lanciato missili, facendo scoppiare un deposito di petrolio. Si tratta del primo attacco ucraino sul suolo russo dall'avvio dell'invasione. Kiev tuttavia non ha confermato.

corriere

[Virulogo.88]

Nei pro-russia io vedo anche parecchie persone di sinistra. Intendo nettamente a sinistra, non il blob informe dei progressisti moderati i quali sono compattamente pro-ucraina.

Blob è il termine giusto, anche se a me piace di più liquame.

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[Ospite]

Nei pro-russia io vedo anche parecchie persone di sinistra. Intendo nettamente a sinistra, non il blob informe dei progressisti moderati i quali sono compattamente pro-ucraina.

Si, bob, ma come si diceva sopra, anch'io leggo queste posizioni come sostanzialmente anti atlantiste.

[Barone Bizzio]

Ma certo. Non c'è alcuna giustificazione razionale a quanto sta facendo Russia. Ha ragioni comprensibili e spiegabile, ma non giustificabili. E all'atto pratico stanno rivelando tutte le tare del loro sistema.
L'unica cosa in cui sono (erano?) bravi è la propaganda e sovversione ideologica

[marcu9]

Difficilmente un atto preventivo duro comprensibile risulta giustificabile.

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[The_machine]

Si, bob, ma come si diceva sopra, anch'io leggo queste posizioni come sostanzialmente anti atlantiste.

Anche perché non mi sembra ci sia molto altro a livello ideologico dietro. Quando ascolto Dugin (che parla un ottimo italiano) è tutto una negazione dell'atlantismo.

[marcu9]

Ci credete?

https://www.repubblica.it/esteri/2022/04/01/news/putin_cancro_tumore_tiroide_russia_ucraina-343686437/?ref=fbpr

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[Ospite]

Anche perché non mi sembra ci sia molto altro a livello ideologico dietro. Quando ascolto Dugin (che parla un ottimo italiano) è tutto una negazione dell'atlantismo.

No, infatti. Anche se parliamo di ongaro, è stato cmq vittima dell'idea di denazificazione e lotta all'"imperialismo nazista".
C'è solamente la "pars destruens".

[Maverick87]

qualcosa ha che è gonfio e ha pur sempre 70 anni. Ma chi lo sa cosa

[Bob Terwilliger]

Il non-argomento secondo cui la destra non ha ideologia ma è solo la negazione del progressismo

[Barone Bizzio]

Il non-argomento secondo cui la destra non ha ideologia ma è solo la negazione del progressismo

Molte ideologie contemporane sono essenzialmente parassitarie
Poi nessuno sa cosa sia il progressismo, alla fine dei conti

[AlexBrambi]

Chi vuole aver accesso al concetto di complessità difficilmente è schierato pro o contro qualcosa in toto. Abbiamo l’ossessione di dover categorizzare persone e relative opinioni da una parte o dall’altra, tra buoni e cattivi, come base per valutarne le posizioni. Capisco sia più facile, ma è limitante.
Purtroppo non esistono attori senza peccato in questo contesto e chi è schierato vuole inevitabilmente semplificare assumendo che anche gli altri facciano lo stesso. Certo, lo fanno giornalisti e politici, perché non dovremmo farlo noi. Almeno quelli sono pagati per essere schierati.

[Ospite]

Il non-argomento secondo cui la destra non ha ideologia ma è solo la negazione del progressismo

Bob, diciamo anche che le destre ci stanno mettendo del loro, per scansare discorsi identitari.

Ai giorni nostri, ci si appoggia a idee liberali (ma che storicamente sono poco "sexy) o a tendenze sovraniste.

Difficilmente si va più in là. Non è che i vari spengler, guenon o eliade possano darti un valido "marketing politico", oggi.

[Maverick87]

No, infatti. Anche se parliamo di ongaro, è stato cmq vittima dell'idea di denazificazione e lotta all'"imperialismo nazista".
C'è solamente la "pars destruens".

era là dal 2015 eh?

[Sean]

Ci credete?

https://www.repubblica.it/esteri/2022/04/01/news/putin_cancro_tumore_tiroide_russia_ucraina-343686437/?ref=fbpr

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In verità in quella agenzia non si riporta nessuna prova concreta circa quanto si afferma. Occorrerebbe magari leggere l'articolo originale, perchè lì si scrive che Putin ha un team di medici tra i quali c'è anche un chirurgo specializzato in cancro alla tiroide, ma questo non vuol dire niente.

Ogni capo di stato, ogni grande personalità si circonda di un certo numero di dottori dai quali si fa visitare. Le specializzazioni indicano poco, perchè pure il mio medico di base è specializzato in oculistica ma quando mi serve non ci vado per occhi...anzi, per l'oculistica mi rivolgo ad un altro.

Nel team può esserci, e anzi ci sarà anche un cardiologo, magari specializzato in operazioni alla valvola cardicaca, ma non vuol dire che Putin soffra di quel problema.

Poi è chiaro che i tumori capitano a tutti, sono uno dei mali più diffusi e quindi nessuno dei tanti può mettere la mano sul fuoco circa quello di cui può o non può soffrire Putin...a me fa solo ridere che venga descritto come "l'anziano Putin"...a 69 anni...quando Draghi che ne ha 5 di più e Biden addirittura 10 di più, sono in formissima, nel pieno controllo delle facoltà psicofisiche e nessuno lo mette in dubbio...ma di medici, magari specializzati in qualcosa, che li circondano ne avranno anche loro presumo.

E' un modello classico della propaganda: Hitler (vegetariano ed astemio), che nel '39 aveva soli 50 anni, era "pazzo", Churchill (che beveva e fumava come un turco), che di anni ne aveva 65, un lucidissimo signore inglese. Lo schema è quello.