Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Nemesis84]

Siamo capaci di ritrovarci in una crisi di governo all'interno di una crisi internazionale. Non abbiamo dei politici: abbiamo dei cosplayer.

sì, cosplayer mi pare una buona definizione, ma di quelli che non hanno nemmeno capito bene il personaggio che interpretano

[Sean]

Se nel sito di Chernobyl (o zone/terreni limitrofi) ci sono radiazioni ad un livello impregnante e pericoloso per l'uomo, questo precede l'arrivo dei soldati russi e ha a che fare con la reale situazione nella zona per come si è venuta a sviluppare in questi anni. Ai soldati russi può essere implicato il solo fatto di essere andati lì senza adeguate protezioni, contaminandosi (se diamo per buone quelle notizie), ma nessuno ha bombardato il sito, non sono stati i russi a provocare un eventuale rilascio di radiazioni: queste ci sono in loco da anni e da anni Chelrnobyl è controllata dagli ucraini e non so se anche con ispezioni internazionali e di che genere.

[M K K]

quindi in pratica secondo te son tutte cazzate propagandistiche il fatto che la situazione a chernobyl "potrebbe" essere peggiorata?
guerreggiare lì o da un'altra parte è ininfluente

La radioattività nei dintorni varia di centinaia di volte anche solo scavando pochi cm di terra ,oppure spostandosi da una parte all altra della strada . ( Fonte visita guidata in loco da vedere su YouTube).
Adesso pensiamo a centinaia di mezzi , carri armati quanto schifo sollevano... normalmente sarebbe polvere...a Chernobyl è polvere. Radioattivisisma88 ..
Se poi ci mettiamo anche qualche bomba che stava crateri di metri e butta in aria quintali di materiale ecco spiegato l'aumento della radioattività

[Sean]

Circa le fibrillazioni nella maggioranza di governo qua in Italia, è evidente che i 5S cercano, visto il calo a precipizio di consensi, di rimodularsi come movimento di battaglia e "opposizione", anche perchè sono diventati praticamente trasparenti.

Avranno letto i sondaggi su cosa pensano gli italiani di questo aumento della spesa militare (da portare al 2% del Pil), gli italiani a favore, a seconda dei vari istituti di rilevamento, sono una parte assai minoritaria che va dal 25 al 27%, una maggioranza sopra al 50% è contraria e quindi i 5S fanno un pò di casino...ma siccome nessuno ha voglia di far cadere il governo, e siccome questo aumento di spesa si sta pensando di farlo partire dal 2028, si tratta solo di fare un pò di scena.

[Sean]

Rutte: “Un accordo di pace non sarà seguito dal blocco delle sanzioni”
«Un accordo di pace tra Ucraina e Russia non sarà seguito dal blocco delle sanzioni contro la Russia di Putin». Così il primo ministro olandese, Mark Rutte, dopo l'incontro col suo omologo spagnolo, Pedro Sanchez, a Madrid. «Un accordo di pace sotto ricatto, con perdite di territorio e della sovranità dell'Ucraina non è il modo per tornare alla normalità», ha aggiunto Rutte. La guerra in Ucraina è anche «una lotta per la democrazia» e per questo «l’Ue deve diventare ancora più solida dal punto di vista economico». «La dipendenza da petrolio e gas russi deve essere ridotta quanto prima e l'Ue deve cooperare meglio con la Nato» ha concluso il premier olandese.

Francia licenzia direttore intelligence militare, ha sottovalutato la possibilità dell'invasione russa
Il direttore dell’intelligence militare francese, il generale Éric Vidaud, è stato licenziato dal suo incarico per «certe mancanze» sulla possibilità che la Russia invadesse l'Ucraina. Lo riferiscono i media francesi. Citando una fonte interna al ministero delle forze armate, la testata francese l'Opinion riporta che Vidaud è stato licenziato a causa di «briefing insufficienti» e una «mancanza di padronanza delle materie».

La Stampa

[The_machine]

Come vedete questo aumento della spesa militare?

[Gary]

Come vedete questo aumento della spesa militare?

non sono di per se contrario al fatto che i paesi cercano di svilupparsi militarmente. Ci sta. Il problema è che aumentare il budget senza prima reindirizzare le attuali spese verso qualcosa di proficuo, è stupido. Sono anni che le spese militari sono una delle tante spese mal gestite e sprecate. Prima, aggiusti dove va il tuo bilancio, e una volta fatto, reindirizzi ove necessario un nuovo budget. Ma qui si continua a spendere male e buttare altri soldi che verranno spesi male.

[Sean]

Come vedete questo aumento della spesa militare?

Ho letto che nel '20 era dell'1,38% del Pil; l'anno scorso dell'1,41. Nel 2014 dell'1,14, nel 2019 dell'1,18...poi appunto i balzi del '20 e '21.

Credo che come in ogni ambito intanto ci sia un aumento naturale del costo delle forniture, della produzione, dell'aggiornamento militare...per cui non penso che uomini e cose abbiano adesso lo stesso costo di 20 anni fa, per cui un aumento è, col passare del tempo, naturale...quindi se non sarebbe del 2% si tratterebbe comunque, in condizioni normali voglio dire, senza obblighi di accordi Nato, si tratterebbe nel 2028 sempre di aumentare per stare al passo col potere di acquisto e di sostentamento dell'apparato militare.

In sostanza non credo (a naso) che il 2% previsto per il 2028 si discosterebbe molto da quanto, anche senza accordi, si sarebbe arrivati ad investire...se vuoi delle forze armate moderne...se non ti servono puoi anche spendere 0, sono scelte.

[Nemesis84]

Come vedete questo aumento della spesa militare?

tendenzialmente bene, se si vuole pensare in ottica UE serve che crescano gli investimenti dei paesi ue anche in quel senso, nella Nato, ad oggi, è tutto sbilanciato verso gli US.

E poi, se si è furbi, si cerca di investire in mezzi e tecnologia in cui lavorano anche le nostre imprese (e ce ne sono parecchie)

[Sean]

tendenzialmente bene, se si vuole pensare in ottica UE serve che crescano gli investimenti dei paesi ue anche in quel senso, nella Nato, ad oggi, è tutto sbilanciato verso gli US.

E poi, se si è furbi, si cerca di investire in mezzi e tecnologia in cui lavorano anche le nostre imprese (e ce ne sono parecchie)

Esatto, può essere un aiuto alla produzione interna, quindi lavoro, investimento. Quella militare è una industria come un'altra.

[Virulogo.88]

Ho letto che nel '20 era dell'1,38% del Pil; l'anno scorso dell'1,41. Nel 2014 dell'1,14, nel 2019 dell'1,18...poi appunto i balzi del '20 e '21.

Credo che come in ogni ambito intanto ci sia un aumento naturale del costo delle forniture, della produzione, dell'aggiornamento militare...per cui non penso che uomini e cose abbiano adesso lo stesso costo di 20 anni fa, per cui un aumento è, col passare del tempo, naturale...quindi se non sarebbe del 2% si tratterebbe comunque, in condizioni normali voglio dire, senza obblighi di accordi Nato, si tratterebbe nel 2028 sempre di aumentare per stare al passo col potere di acquisto e di sostentamento dell'apparato militare.

In sostanza non credo (a naso) che il 2% previsto per il 2028 si discosterebbe molto da quanto, anche senza accordi, si sarebbe arrivati ad investire...se vuoi delle forze armate moderne...se non ti servono puoi anche spendere 0, sono scelte.

Sean capisco l'aumento dei costi ma se non sono correlati al Pil vuol dire che i soldi andranno presi da altre parti, ( senza fantasia dai soliti contribuenti tartassati)

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[Nemesis84]

Sean capisco l'aumento dei costi ma se non sono correlati al Pil vuol dire che i soldi andranno presi da altre parti, ( senza fantasia dai soliti contribuenti tartassati)

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o si taglierà qualcosa, di roba inutile ne abbiamo parecchia

[marcu9]

Come vedete questo aumento della spesa militare?

Giustificato.

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[Maverick87]

Ho letto che nel '20 era dell'1,38% del Pil; l'anno scorso dell'1,41. Nel 2014 dell'1,14, nel 2019 dell'1,18...poi appunto i balzi del '20 e '21.

Credo che come in ogni ambito intanto ci sia un aumento naturale del costo delle forniture, della produzione, dell'aggiornamento militare...per cui non penso che uomini e cose abbiano adesso lo stesso costo di 20 anni fa, per cui un aumento è, col passare del tempo, naturale...quindi se non sarebbe del 2% si tratterebbe comunque, in condizioni normali voglio dire, senza obblighi di accordi Nato, si tratterebbe nel 2028 sempre di aumentare per stare al passo col potere di acquisto e di sostentamento dell'apparato militare.

In sostanza non credo (a naso) che il 2% previsto per il 2028 si discosterebbe molto da quanto, anche senza accordi, si sarebbe arrivati ad investire...se vuoi delle forze armate moderne...se non ti servono puoi anche spendere 0, sono scelte.

Balzo del 20/21? Semplicemente il PIL è calato, aumentando il peso % delle spese militari

Sean capisco l'aumento dei costi ma se non sono correlati al Pil vuol dire che i soldi andranno presi da altre parti, ( senza fantasia dai soliti contribuenti tartassati)

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L'industria bellica è da sempre un volano economico con grandi ricadute in termini di progresso tecnico/scientifico, è proprio da bambini dell'asilo fare queste barricate.
Poi gli stessi magari sono quelli contro la nato/usa... ma se vuoi essere indipendente devi avere un esercito e un arsenale nucleare per non essere bullizzato da altri paesi.

[Ospite]

sì, cosplayer mi pare una buona definizione, ma di quelli che non hanno nemmeno capito bene il personaggio che interpretano

Almeno una volta c'erano le scuole di partito...oggi "studiano", quando va bene, su twitter e fb...

Ps: ho colloquiato un attuale deputato, un paio d'anni prima dell'elezione. Non gli avrei dato in mano nemmeno la gestione di un box di autolavaggio...