Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Giampo93]

Dato l'evidente schieramento dei media, onestamente non mi sembra un atteggiamento irragionevole, quello di considerare diversamente le notizie in riferimento alla "posizione della vittima".

*Coff coff* Assad usa armi chimiche, bombardiamolo *coff coff*

[Sean]

Applichiamo lo stesso metro a tutto però, perchè gli ucraini hanno accusato i russi (senza prove, nemmeno video) di ogni malefatta possibile ed immaginabile: Biden ha definito Putin prima "criminale di guerra" e poi "macellaio".

Stupri, deportazioni, ogni genere di piani e intenzioni (armi chimiche, armi nucleari tattiche) nefandezze assortite.

Qua abbiamo invece delle conclamate violazioni della convenzione di Ginevra: una, provata, l'aver piazzato dei soldati russi prigioneri obbligati in tv a rinnegare quanto stanno facendo, con atto di contrizione pubblica (un pò come fece Saddam con Bellini e Cocciolone, solo che quello era Saddam e invece qua tutto ok), quando è stato il solo Capuozzo a ricordare che ad un prigioniero si può solo chiedere generalità e appartenenza.

Poi questo video, che non possiamo ancora dare per certo, ma che se lo fosse mostra un crimine di guerra.

Allora gli occidentali che stanno raccogliendo "prove" di crimini di guerra, non si dimentichino di cercarle anche presso i cocchetti loro.

[Barone Bizzio]

Seleziona meglio le tue fonti di informazione, non so che dirti
Io la stampa mainstream non la considero - a parte quella russa perché mi interessa vedere come gestiscono la narrazione a livello interno

[Virulogo.88]

Purtroppo basta passare tot anni in paesi ultra woke e progressisti come usa o UK per friggersi totalmente il pensiero critico.

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[Bob Terwilliger]

Seleziona meglio le tue fonti di informazione, non so che dirti

[The_machine]

Chi vede di buon'occhio l'iniziativa di Putin (non entro adesso nei motivi) tendenzialmente si lamenta di stampa e media schierati con l'Ucraina.

Viceversa chi condanna l'invasione russa si lamenta dell'esatto opposto e quindi vede il mondo della comunicazione che difende il punto di vista di Putin.

Questo è un dato di fatto.

[Barone Bizzio]

Applichiamo lo stesso metro a tutto però, perchè gli ucraini hanno accusato i russi (senza prove, nemmeno video) di ogni malefatta possibile ed immaginabile: Biden ha definito Putin prima "criminale di guerra" e poi "macellaio".

Stupri, deportazioni, ogni genere di piani e intenzioni (armi chimiche, armi nucleari tattiche) nefandezze assortite.

Qua abbiamo invece delle conclamate violazioni della convenzione di Ginevra: una, provata, l'aver piazzato dei soldati russi prigioneri obbligati in tv a rinnegare quanto stanno facendo, con atto di contrizione pubblica (un pò come fece Saddam con Bellini e Cocciolone, solo che quello era Saddam e invece qua tutto ok), quando è stato il solo Capuozzo a ricordare che ad un prigioniero si può solo chiedere generalità e appartenenza.

Poi questo video, che non possiamo ancora dare per certo, ma che se lo fosse mostra un crimine di guerra.

Allora gli occidentali che stanno raccogliendo "prove" di crimini di guerra, non si dimentichino di cercarle anche presso i cocchetti loro.

Senza prove. Maddai Sean, una cosa è far giustamente notare che gli Ucraini abbiano gonfiato le accuse, un'altra è dire che non ci siano le prove. Sennò viviamo in due realtà parallele. Gli stessi Russi nei loro media ammettono di aver bombardato il teatro di Mariupol, o che Mariupol sia stata rasa al suolo. Solo che indicano come responsabili quelli del battaglione Azov che, ricordo, è di 2500 unità.
Ma basterebbe anche guardare che sistemi d'arma stanno usando per avere fortissimi indizi sul compimento di crimini di guerra.
E non appena si ritireranno da Mariupol la nebbia di guerra si schiarirà e sarà molto più semplice valutare la scala delle nefandezze che hanno commesso

[Barone Bizzio]

Beh mettimi pure la risatina ma lo dici tu stesso, stai commentando i media mainstream.
Che, secondo un tuo messaggio di qualche pagina addietro e sul quale sono d'accordo, non fanno informazione ma intrattenimento.
Quindi perché commentare sul fatto che stanno creando i due minuti d'odio contro Putin? Sono logiche e metodi che conosciamo da decenni.
Ci portano più vicino a capire come sta andando la guerra? No, ci allontanano.
Allo stesso tempo abbiamo canali di informazione che mostrano immagini satellitari, abbiamo analisti militari di oggni risma, possiamo pure sapere cosa ne pensano i russi stessi della guerra.
Quindi non capisco perché focalizzarsi sui media che offrono informazion di scarsa qualità

[Nemesis84]

Chi vede di buon'occhio l'iniziativa di Putin (non entro adesso nei motivi) tendenzialmente si lamenta di stampa e media schierati con l'Ucraina.

Viceversa chi condanna l'invasione russa si lamenta dell'esatto opposto e quindi vede il mondo della comunicazione che difende il punto di vista di Putin.

Questo è un dato di fatto.

vero, ma con una differenza nota e conclamata cioè che i media propendono (in modo più o meno marcato in base alla testata) per l'Ucraina ed è un dato di fatto, ma anche questo fisiologico essendo l'ucraina la "parte offesa".
Personalmente non mi stupisco dei media (certo hanno perso un'altra occasione per fare bella figura), mi stupisco delle persone che si sorprendono a certe notizie che purtroppo in guerra non sono uno scoop.

[Barone Bizzio]

Oltretutto, magari è il caso di riconsiderare la tua ipotesi che l'esercito russo stia vincendo, come avevi detto qualche settimana fa. È evidente che non sia così ma non perché lo scrive Repubblica o i media mainstream (di cui francamente non vorrei più parlare). Lo lasciano trapelare i vertici russi e lo dicono anche apertamente fonti russe di alto profilo, come l'ex ministro della difesa di Luhanks (ed ex colonnello del FSB). Più un migliaio di altre fonti

[nonno]

Chi vede di buon'occhio l'iniziativa di Putin (non entro adesso nei motivi) tendenzialmente si lamenta di stampa e media schierati con l'Ucraina.

Viceversa chi condanna l'invasione russa si lamenta dell'esatto opposto e quindi vede il mondo della comunicazione che difende il punto di vista di Putin.

Questo è un dato di fatto.

Ora arriva qualcuno a dirti che non è così.
Anzi te lo dico io, NON È COSÌ!

[Barone Bizzio]

vero, ma con una differenza nota e conclamata cioè che i media propendono (in modo più o meno marcato in base alla testata) per l'Ucraina ed è un dato di fatto, ma anche questo fisiologico essendo l'ucraina la "parte offesa".
Personalmente non mi stupisco dei media (certo hanno perso un'altra occasione per fare bella figura), mi stupisco delle persone che si sorprendono a certe notizie che purtroppo in guerra non sono uno scoop.

Si ma il fatto che i media sparino cazzate sull'Ucraina non rende le cazzate russe veritiere

[The_machine]

vero, ma con una differenza nota e conclamata cioè che i media propendono (in modo più o meno marcato in base alla testata) per l'Ucraina ed è un dato di fatto, ma anche questo fisiologico essendo l'ucraina la "parte offesa".
Personalmente non mi stupisco dei media (certo hanno perso un'altra occasione per fare bella figura), mi stupisco delle persone che si sorprendono a certe notizie che purtroppo in guerra non sono uno scoop.

Ora arriva qualcuno a dirti che non è così.
Anzi te lo dico io, NON È COSÌ!

bhe è normale che lo pensiate, ma vi garantisco che persone altrettanto rispettabili credono sia vero il contrario.

Guardatevi il canale Youtube di "Liberi oltre" e capirete.

[marcu9]

Non capisco lo stupore.
È normale che in Guerra girino una marea di minkiate e bisogna stare attenti a ciò su cui credere, da ambo le parti chiaramente.

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[germanomosconi]

Comunque a sensazione la Cina si sta dissociando dal Putin.

Ho letto di un investimento in gas da mezzo miliardo di USD annullato.


Non voglio dire che temano sanzioni, pero’ il sospetto balena.

Ma che ne sappiamo noi...

Se la Cina avesse voluto schierarsi a favore della Russi l'avrebbe già fatto in modo palese e così non è stato