Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[zuse]

La DDR comunque ha avuto penso l'inno più bello della Storia, tra l'altro strutturato musicalmente e come testo e metrica per essere cantato sulla melodia del ''Deutschland uber Alless' e viceversa.

Nel '91 considerarono di usare questo come inno per la ''Germania unificata''

Gli preferisco questo!

[Sean]

La DDR comunque ha avuto penso l'inno più bello della Storia, tra l'altro strutturato musicalmente e come testo e metrica per essere cantato sulla melodia del ''Deutschland uber Alless' e viceversa.

Nel '91 considerarono di usare questo come inno per la ''Germania unificata''

Oltre all'inno trovo esplicative le immagini della Germania dell'Est di quell'epoca, perchè oltre alla solite parate militari, vediamo dei primi piani su volti e corpi di una gioventù "sana", con i tratti caratteristici del Tedesco, con immagini che alternano le riprese delle città ma anche delle campagne: le spighe di grano, giovani che attraversano campi dorati...un evidente richiamo alla cultura volkisch, che poi era tra quelle esaltate anche dal Terzo Reich...per cui in effetti quel video potrebbe tranquillamente essere stato girato sotto al nazionalsocialismo, sarebbe stato approvato così come è: l'ideale di purezza, che è anche beltà; la popolazione operosa, le città e il cittadino ma anche la campagna e il contadino, tutti all'opera per la grandezza della nazione: anche il comunismo nei suoi tratti propagandistici non differiva molto dal suo opposto nazionalsocialista.

E' rimasto l'Est tedesco, quello preservatosi più a lungo dalle corrosioni ideologiche dell'occidente, la parte che più corrisponde alla Germania per come è sempre apparsa, a tal riguardo la parte più "sana"? E' forse per questi motivi che proprio là l'AdF ha conquistato la stragrande maggioranza dei voti? Vediamo se qualche analista o sociologo approfondirà.

[Sean]

Sean mi sa che hai ragione, se ci dissolviamo presto ricominceranno i conflitti classici che hanno martoriato la nostra Storia per un millenio e mezzo

Ecco, il punto nodale è quello: "i conflitti che hanno martoriato (o formato?) la nostra Storia per un millennio e mezzo".

Se prendiamo la storia (che cosa dovremmo prendere altrimenti?) quanto ne ricaviamo è che "innaturali" non ci appaiono i lunghissimi periodi di guerre e conflitti tra popoli e nazioni e stati europei ma i brevi, brevissimi periodi di "pace".

Conclusa la II GM in Europa si sono vissuti 8 decenni senza guerra: credo proprio che sia il periodo più lungo della sua storia senza scoppi di cannone. Eppure la pace non è neutra, ma anch'essa una dinamo che accumula le tensioni storiche, delle quali la guerra è poi uno "sfogo" ed una risoluzione, proprio a motivo del fatto che non la pace ma la guerra dà forma alla storia e al mondo degli uomini e degli stati.

Come occidentali abbiamo assunto la pace come uno stato dell'essere dato per sicuro, acquisito, definitivo, dimenticandoci completamente della realtà della storia, che smentisce in radice quella credenza.

All' "apparir del vero" - dell'eterno riemergere della volontà di potenza connaturata all'uomo, agli stati forti, alla storia - assistiamo al crollo delle sovrastrutture "internazionali" sorte sul sabbioso terreno della "pace" e delle "ideologie": non hanno mai risolto niente prima (che fine fece la "società delle nazioni"?), sono completamente assenti ed inutili adesso, nel mentre vediamo che il "diritto" viene discusso e ridefinito da quei soggetti, le grandi forze della storia, dotati di imperium.

Argomentava a tal riguardo Spengler: "la forma normale in cui si compiono le grandi svolte della storia sono le catastrofi"; "aspirare ad una vita felice, pacifica, senza pericoli, immersa nel benesse (...) è solo pensabile, non possibile. Davanti alla realtà della storia naufraga qualsiasi ideologia"; "(...) la decisione delle grandi questioni di potenza - decisione impossibile per via pacifica".

"Ai riformatori dell'universo subentreranno i Cesari: riprende i suoi diritti la grande politica come arte del possibile, lontano da tutti i sistemi e da tutte le teorie: come maestria del disporre dei fatti da esperti, e di governare il mondo come un buon cavaliere fa con la pressione delle cosce"

[O. Spengler, "Anni della decisione", 1933]

Siamo stati fortunati a vivere in uno dei più lunghi periodi di pace (in occidente) della storia, ma si dovrebbe essere anche consapevoli che abbiamo vissuto in una "eccezione" storica - e che la pace, in quanto stasi amorfa, accumula o rimanda la risoluzione delle "grandi questioni", essa col suo prolungarsi si rovescia in un disordine, è come una vita artificiale, nel mentre le potenze della storia sono destinate sempre a (ri)tornare alla luce - senza quelle non vi è nessun "ordine" reale.

[Sean]

Cremlino: disponibili a un accordo con gli Usa sulle terre rare russe
Ci sono "vaste" possibilità di cooperazione tra Washington e Mosca per l'estrazione di terre rare, perché gli Usa ne hanno bisogno e la Russia ne ha a sufficienza. Lo ha detto il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, citato dall'agenzia Interfax. Peskov ha tuttavia chiarito che eventuali accordi economici con gli Usa saranno possibili solo dopo che sarà stata raggiunta un'intesa per mettere fine al conflitto ucraino. "La prossima cosa in agenda - ha detto il portavoce - è il regolamento della crisi ucraina. E poi, specialmente perché gli stessi americani hanno parlato di questo, verrà il tempo per considerare possibili progetti per il commercio, l'economia e la cooperazione negli investimenti. Ci sono prospettive molto vaste per questo

Ue: l’intesa con Kiev sulle terre rare non è in competizione con gli Usa
"Non c'è nessuna proposta" della Commissione europea sulle terre rare in Ucraina. "Dal 2021 abbiamo una partnership sulle materie prime critiche con l'Ucraina, formalizzata attraverso il nostro memorandum d'intesa. Come per tutti i partenariati sulle materie prime critiche che abbiamo, questa cooperazione non riguarda solo la sicurezza delle catene di approvvigionamento per l'Ue, ma anche la promozione e la creazione di valore locale e lo sviluppo di capacità nei Paesi partner, garantendo vantaggi reciproci". Lo chiarisce un portavoce della Commissione durante il briefing quotidiano alla stampa. "Si tratta di cooperazione con l'Ucraina, non c'è alcun tipo di competizione con gli Stati Uniti", ha sottolineato. Il portavoce ha poi riferito di un incontro del vicepresidente della Commissione Stéphane Séjourné ieri a Kiev nel corso della visita del collegio dei Commissari con la controparte Ucraina per ribadire l'impegno Ue a "attuare questo memorandum d'intesa e accelerare i lavori per rafforzare la nostra partnership reciprocamente vantaggiosa".

Repubblica

[Sean]

La «teoria del debito» che spiega l'asse Trump-Putin

Il termine isolazionismo forse si applicava al Trump Uno, mentre è del tutto inadeguato a descrivere la politica estera del Trump Due

di Federico Rampini

Il termine isolazionismo forse si applicava al Trump Uno, mentre è del tutto inadeguato a descrivere la politica estera del Trump Due: i ribaltamenti repentini nelle alleanze, suggeriscono ad alcuni osservatori l’idea di un G3, consentono a Putin di accarezzare il suo sogno di una Nuova Yalta (spartizione del mondo in aree di influenza), in Cina hanno generato la metafora dei Tre Regni. Addio all’idea di Biden di una crociata del mondo libero contro le autocrazie, all’ordine del giorno c’è un grande compromesso storico. Due autorevoli studiosi di storia e di geopolitica ci aiutano a capire quale logica può ispirare oggi la nuova Dottrina Trump. Il primo sottolinea una forte rottura col passato e la spiega con una teoria del debito; il secondo al contrario sostiene che non c’è nulla di nuovo sotto il sole, e quanto sta facendo Trump ha molti precedenti nella storia Usa (con esiti talvolta brillanti, talvolta meno).

Il primo è lo storico di origine scozzese Nial Ferguson, grande esperto delle vicende degli imperi del passato, oggi docente alla fondazione Hoover presso l’università di Stanford in California. Ferguson riprende, con ricchezza di dati attuali e paragoni storici, la tesi resa celebre da un altro storico britannico, Paul Kennedy: gli imperi muoiono per «overstretching», iper-dilatazione delle spese militari che portano al collasso finanziario. Ma Ferguson propone una sua variante aggiornata. Gli imperi secondo lui muoiono quando il peso del debito pubblico (rimborso degli interessi e del capitale) supera quel che riescono a spendere per difendersi. L’America ha appena varcato questa soglia. Questo fra l’altro mette in una luce nuova il tentativo di Elon Musk (attraverso il suo Dipartimento dell’Efficienza governativa o DOGE) di tagliare dell’8% perfino il bilancio del Pentagono. La Dottrina Trump, puntando a un grande accordo con Russia e Cina, consentirebbe di alleggerire almeno in parte le responsabilità militari degli Stati Uniti. Ecco, qui di seguito, alcuni passaggi dell’analisi di Ferguson, apparsa in una versione sul Wall Street Journal del weekend scorso:

«Gli economisti hanno a lungo cercato invano una soglia che definisca quanto debito sia troppo. La mia formulazione focalizza l’attenzione sulla cruciale relazione storica tra il servizio del debito (interessi più rimborso del capitale) e la sicurezza nazionale (spese per la difesa, inclusi investimenti in ricerca e sviluppo). La soglia cruciale è il punto in cui il servizio del debito supera la spesa per la difesa, dopo il quale le forze centrifughe dell’onere aggregato del debito tendono a indebolire la presa geopolitica di una grande potenza, rendendola vulnerabile a sfide militari. La cosa sorprendente è che, per la prima volta in quasi un secolo, gli Stati Uniti hanno violato la Legge di Ferguson lo scorso anno. La spesa annua per la difesa—più precisamente, le spese di consumo per la difesa nazionale e gli investimenti lordi—è stata di 1.107 miliardi di dollari nel 2024, secondo il Bureau of Economic Analysis (BEA), mentre la spesa federale per il pagamento degli interessi (il governo ha rinunciato da tempo a rimborsare il capitale) ha raggiunto 1.124 miliardi di dollari. Queste spese possono essere espresse anche come percentuali del prodotto interno lordo.

L'Ufficio del bilancio del Congresso (CBO), che utilizza una definizione più ristretta di spesa per la difesa rispetto al BEA, la colloca al 2,9% del PIL per lo scorso anno. I pagamenti netti degli interessi (al netto degli interessi ricevuti dalle obbligazioni detenute dalle agenzie governative) ammontavano al 3,1%. Non abbiamo visto nulla di simile dall’era dell’isolazionismo. Tra il 1962 e il 1989, la spesa per la difesa degli Stati Uniti è stata in media del 6,4% del PIL; il servizio del debito era meno di un terzo di tale valore, pari all'1,8%. Anche dopo la fine della Guerra Fredda, il governo federale ha continuato a spendere in media circa il doppio per la sicurezza nazionale rispetto agli interessi sul debito. Il fatto che gli Stati Uniti siano attualmente proiettati a spendere una quota crescente del loro PIL per i pagamenti degli interessi e una quota decrescente per la difesa significa che il potere americano subisce più restrizioni di bilancio di quanto la maggior parte delle persone si renda conto. Entro il 2049, secondo l’ultima proiezione di bilancio a lungo termine del CBO, i pagamenti netti degli interessi sul debito federale saranno saliti al 4,9% del PIL.

Se la spesa per la difesa manterrà la sua quota recente della spesa discrezionale, ammonterà alla metà di quella percentuale del PIL. Non vi è inoltre alcuna reale possibilità che la spesa per la difesa aumenti drasticamente. Poiché tale spesa è discrezionale, deve essere stanziata dal Congresso ogni anno, a differenza della spesa per i programmi di Welfare (che è obbligatoria) e dei pagamenti degli interessi (la cui mancata corresponsione equivarrebbe a un default). Anzi, è probabile che i vincoli di bilancio esercitino una pressione al ribasso sulla spesa per la difesa nei decenni a venire».

Lo storico Ferguson conclude con quei paragoni nei quali è un maestro: illustra una serie di parallelismi fra l’America di oggi e gli Asburgo di Spagna, l’impero ottomano, la monarchia borbonica (quella francese), l’Austria-Ungheria, e i meccanismi che portarono alla decadenza di quei regimi.

Un suo collega di studi storici, nonché esponente del pensiero conservatore della «realpolitik» influenzato dal pensiero di Henry Kissinger, è Walter Russell Mead. Anche lui descrive una logica perfettamente razionale dietro ciò che Trump sta facendo in politica estera. Però è una versione assai meno pessimista rispetto a Ferguson. Inoltre Mead elenca gli elementi di continuità fra il Trump Due e altre fasi della politica estera statunitense, ivi compreso sotto presidenti democratici. Ecco questa variante positiva – s’intende positiva per l’America, non per gli europei – della Dottrina Trump secondo Mead.

«La scorsa settimana, mentre Donald Trump ha quasi fatto saltare in aria l’alleanza transatlantica, i soliti allarmisti che hanno lamentato ogni fase dell’ascesa del presidente si sono scatenati, tanto eloquenti quanto inevitabilmente inutili. Anche i sotenitori del mondo MAGA di Trump si sono fatti sentire, esaltando l’audace originalità di un uomo le cui presunte mosse di scacchi in 3D infrangono tutte le regole. Sia i sostenitori che i detrattori omettono che la politica di Trump nei confronti della Russia è, per molti aspetti, nella tradizione. Come Gerhard Schröder e Angela Merkel, il presidente vuole andare oltre le differenze politiche e ideologiche con Mosca per sviluppare legami economici reciprocamente vantaggiosi. Come Barack Obama, crede che l’antagonismo tra Stati Uniti e Russia sia un’eco anacronistica della Guerra Fredda. Come Joe Biden, Trump vuole «parcheggiare» la Russia: evitare il dolore, la difficoltà e i costi di un confronto con Mosca stabilendo una sorta di accordo di lavoro con essa.

La sostanza delle proposte di Trump alla Russia—accettare guadagni territoriali offrendo al contempo un’assistenza alla sicurezza inadeguata all’Ucraina—è l’approdo a cui probabilmente anche Biden e i suoi principali alleati europei sarebbero finiti. È così che George W. Bush, Obama, Merkel e Biden hanno trattato le azioni della Russia contro la Georgia nel 2008 e l’attacco del 2014 all’Ucraina. Ma ci sono differenze tra le vecchie e le nuove politiche verso la Russia. Mentre i suoi predecessori usavano una dura retorica anti-russa e sanzioni simboliche per mascherare il loro pragmatismo arrendevole, Trump vuole mandare a Vladimir Putin dolci e fiori. Per Trump, trattare Putin con «rispetto»—come direbbe Tony Soprano—è la strada per una relazione stabile e improntata agli affari con i russi. Se questo approccio non è una soluzione completa al problema della Russia per gli Stati Uniti, non è nemmeno del tutto sbagliato. Se vuoi che qualcuno parcheggi nella tua strada, non gli lanci addosso escrementi di cane.

CorSera

[centos]

Trump: “Sto discutendo accordi economici con Putin”

Il Presidente degli Stati Uniti, Donald Trump, ha detto che lui e il leader russo Vladimir Putin stanno discutendo «grandi» accordi economici come parte delle discussioni sulla fine della guerra iniziata dall'invasione di Mosca in Ucraina. «Ci sono seri colloqui con il Presidente russo Vladimir Putin per quanto riguarda la fine della guerra, e anche importanti transazioni di sviluppo economico che avranno luogo tra gli Stati Uniti e la Russia. I colloqui stanno procedendo molto bene!» ha scritto Trump sulla sua piattaforma Truth.

Macron tornato alla Casa Bianca per l'incontro con Trump
Il presidente francese Emmanuel Macron è tornato alla Casa Bianca per l'atteso incontro con Donald Trump. I due leader, secondo il programma, terranno una conferenza stampa congiunta intorno alle 20.00 ora italiana. Poche ora prima avevano partecipato insieme alla riunione in videoconferenza del G7 sempre alla Casa Bianca.



La Stampa-Repubblica

correggimi se sbaglio
ci siamo impegnati in una guerra, chiamiamoli aiuti umanitari ma le armi le abbiamo mandate noi come altri, con il pensiero di ricavarci qualcosa
arrivano gli usa e contrattano con la russia, noi abbiamo messo i soldi e le armi adesso vogliamo indietro tutto in materiali e l'ucraina non l'abbiamo neanche in mente
andiamo a cavarci le mutande davanti a trump e arriva macron e in tre secondi "ciao giorgia spostati che adesso arrivano i grandi", la germania è in crisi politica nera e al momento non ha gran voce in capitolo (anche la francia ha i suoi problemi)

a me sembra la solita storia, si cerca di montare sul carro dei vincitori all'ultimo momento e si prendono calci nel sedere

[The_machine]

Non abbiamo supportato l'Ucraina con l'idea di guadagnarci dal punto di vista economico.

[MarcoT]

Qua su bw lo diciamo da 3 anni che gli stati uniti si stavano comprando l'ucraina
noi abbiamo fatto quello che ci riesce meglio, i cuck

[The_machine]

Qua su bw lo diciamo da 3 anni che gli stati uniti si stavano comprando l'ucraina
noi abbiamo fatto quello che ci riesce meglio, i cuck

Pensa che Trump dice la stessa cosa a parti inverse

[centos]

Non abbiamo supportato l'Ucraina con l'idea di guadagnarci dal punto di vista economico.

ma infatti, non ci interessava il donbass il petrolio il metano i metalli che dobbiamo recuperare da cina e paesi sudafricani il commercio sul mar nero o una potenziale invasione e un potenziale attacco verso un paese membro che ti porta per trattato ad un guerra reale
siamo dei bravi ragazzi che difendono l'onore e la libertà degli oppressi

[centos]

Pensa che Trump dice la stessa cosa a parti inverse

dopo aver richiesto il corrispondente in metalli petrolio metano per compensare quanto speso dagli usa o prima?

[The_machine]

ma infatti, non ci interessava il donbass il petrolio il metano i metalli che dobbiamo recuperare da cina e paesi sudafricani il commercio sul mar nero o una potenziale invasione e un potenziale attacco verso un paese membro che ti porta per trattato ad un guerra reale
siamo dei bravi ragazzi che difendono l'onore e la libertà degli oppressi

Davvero credi che l'Italia avesse nel retrocranio l'idea di investire soldi in Ucraina per sfruttare le risorse naturali del Dombass?
Puoi togliere deall'equazione i discorsi sugli ideali se non ti piacciono, ma anche volendo essere cinici ci siamo semplicemente adagiati sulla posizione dei nostri alleati.

[The_machine]

dopo aver richiesto il corrispondente in metalli petrolio metano per compensare quanto speso dagli usa o prima?

Contemporaneamente. Trump più volte ha affermato che siamo noi quelli che ci hanno guadagnato con questa guerra, che i nostri aiuti all'Ucraina sarebbero molto minori dei loro e garantiti.

[Virulogo.88]

purtroppo l'africa è una bomba demografica che distruggerà l'europa, credo che sia irreversibile la cosa....
per assurdo aiutandoli a casa loro questi si sono messi a figliare ancora di più, facendo peggio per loro e per noi, ma guai a dirlo che passi da razzista

era la verità.

[Sean]

Terre rare, l'Ucraina «cede»: accordo con Trump. Il Cremlino boccia la forza di pace con truppe europee

L’Ucraina dice di avere trovato un accordo con gli Stati Uniti sullo sfruttamento dei suoi giacimenti di minerali preziosi (le «terre rare»). Un accordo che, ci si augura a Kiev, servirebbe a migliorare le relazioni con l’amministrazione Trump e preparare il terreno per l’impegno Usa a lungo termine per garantire la sicurezza militare dell’Ucraina.

La svolta avviene nello spirito delle intenzioni manifestate dallo stesso Zelensky negli ultimi giorni. «Voglio essere pragmatico. Per noi l’amicizia con gli Stati Uniti e soprattutto i loro aiuti militari restano vitali per la nostra difesa. Così sono pronto a passare sopra a tutte le offese personali», ha ribadito il presidente ucraino, dicendo di non prendersela per le parole di Trump, che l’aveva definito «un dittatore impopolare che ha causato la guerra del 2022».

Cooperazione per le risorse

Alti ufficiali ucraini ieri sera hanno dunque confermato di essere pronti a firmare l’accordo che prevede la cooperazione con le aziende americane per lo sfruttamento delle loro risorse minerarie nazionali, che includono anche petrolio e gas. «L’accordo è soltanto parte di un quadro più ampio. Così ci hanno assicurato gli americani», ha detto al Financial Times, la vice premier e ministra delle giustizia ucraina Olha Stefanishyna. L’accordo «capestro» (come lo bollava la stampa locale) imposto inizialmente da Washington prevedeva che venisse concepito come il pagamento per gli aiuti militari e finanziari garantiti dagli Stati Uniti dall’inizio dell’invasione.

Nessun riferimento alle garanzie di sicurezza

La versione finale del nuovo patto sembra che contempli la creazione di un fondo a cui gli ucraini contribuiranno al 50 per cento per lo sfruttamento delle risorse del Paese e paghi anche la logistica necessaria. Pare che non includa attività estrattive che già contribuiscono al budget pubblico ucraino e non sembra coinvolga Naftogaz e Ukrnafta, rispettivamente le due più importanti società nazionali per gas e petrolio. Tuttavia nel testo dell’accordo non vi sono riferimenti diretti alle garanzie di sicurezza americane, come Kiev aveva subito chiesto. Restano aperte questioni cruciali come la dimensione del coinvolgimento americano nel fondo e non si scioglie il nodo della «proprietà condivisa» dei giacimenti. Su questi punti si negozierà nel prossimo futuro. Zelensky dovrebbe recarsi a Washington venerdì 28 febbraio per la cerimonia della firma ufficiale con Trump, che ha commentato così: «Ho sentito dire che verrà, per me va bene se ne ha voglia». La speranza ucraina resta che quello sia il momento giusto per essere coinvolti direttamente nei contatti bilaterali che intanto Trump sta avendo con Putin.

Il nodo del contingente europeo, il ruolo della Cina

A Kiev alte fonti diplomatiche europee ribadiscono che in verità nulla di chiaro è stato ancora concluso con Mosca e lo stesso Trump potrebbe presto scoprire che la volontà di Putin resta quella di avere il pieno controllo dell’Ucraina. Tra i punti controversi resta la questione della presenza del contingente europeo in Ucraina. Ufficialmente a Mosca nessuno dice che la proposta di Trump di affidare a Paesi europei il controllo di un eventuale tregua sia stata accettata. Anzi, Peskov, il portavoce del Cremlino, spiega che la risposta è già stata espressa con chiarezza dal ministro degli Esteri Lavrov: «niet». Poi però Putin in persona aveva detto ok al coinvolgimento europeo, ma assieme agli Stati del gruppo Bric e con la Cina in testa .

CorSera