Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Barone Bizzio]

Ok, ottimo: diamo retta a te e smantelliamo il più grande forum di diplomazia al mondo. Torniamo ai primi del 900 che andrà benissimo

[Mario12]

è assolutamente incredibile come il sottoscritto aveva già previsto tutto prima ancora che iniziasse

[Ponno]

Ok, ottimo: diamo retta a te e smantelliamo il più grande forum di diplomazia al mondo. Torniamo ai primi del 900 che andrà benissimo

Mi ricorderesti l'ultima volta che l'ONU é servita a qualcosa a parte assumere migliaia di persone con metodologie a dir poco ridicole (motivo per cui le assunzioni sono ormai praticamente solo africane e sud americane?)

[X3me]

30 minuti fa:

" Usa contrari a utilizzo armi americane contro Russia
La Casa Bianca respinge al mittente la richiesta di Kiev di porre fine alle restrizioni sull'utilizzo di armi fornite dagli Stati Uniti per colpire il territorio russo. "Non c'è alcun cambiamento nella nostra politica su questo punto. Non incoraggiamo ne' consentiamo l'utilizzo di armi fornite dagli Stati Uniti per colpire all'interno della Russia", ha detto in un briefing il portavoce del Consiglio di sicurezza nazionale John Kirby."

[Barone Bizzio]

Boh a me il vantaggio di avere un forum permanente dove fare diplomazia mondiale sembra evidente.
Secondo me dovresti distaccarti da questa forma cinismo che è il riflesso palese di un idealismo tradito e guardare la questione per scale di grigio.
È ovvio che l'ONU non può che essere un carrozzone perché ci sono quasi 200 Stati al mondo. Però insomma, di passi a avanti se ne sono fatti eh

[zuse]

Boh a me il vantaggio di avere un forum permanente dove fare diplomazia mondiale sembra evidente.
Secondo me dovresti distaccarti da questa forma cinismo che è il riflesso palese di un idealismo tradito e guardare la questione per scale di grigio.
È ovvio che l'ONU non può che essere un carrozzone perché ci sono quasi 200 Stati al mondo. Però insomma, di passi a avanti se ne sono fatti eh

Fino a ieri ragionavi per assoluti..

Comunque, come è stato scritto, vale la regola del più forte. l'ONU non conta un cazzо, basti vedere la questione cubana e le infinite risoluzioni in merito

[Barone Bizzio]

Fino a ieri ragionavi per assoluti..

Comunque, come è stato scritto, vale la regola del più forte. l'ONU non conta un cazzо, basti vedere la questione cubana e le infinite risoluzioni in merito

è una prospettiva molto superficiale secondo me. Oltrechè illogica: siccome vale la legge del più forte allora aboliamo l'ONU?

[Virulogo.88]

Ok, ottimo: diamo retta a te e smantelliamo il più grande forum di diplomazia al mondo. Torniamo ai primi del 900 che andrà benissimo

Per un attimo stavo pensando a BW, questo si è un forum di democrazia e cultura altro che l'ONU

[Irrlicht]

[Ma a suscitare un giallo mediatico è stata la notizia - diffusa da fonti della Protezione civile di Hamas della Striscia e da medici - di un nuovo attacco israeliano "sulle tende" della zona umanitaria di a-Mawasi che avrebbe causato la morte di 21 palestinesi. Un raid negato con forza dall'Idf: "Contrariamente ai rapporti di queste ultime ore, l'esercito non ha colpito nella zona umanitaria di A-Mawasi", a ovest di Rafah. Poco prima lo stesso portavoce militare Daniel Hagari aveva detto di "non essere a conoscenza" dell'episodio. ]
(Ansa)

[Barone Bizzio]

In effetti 😀 avrei dovuto scrivere "il secondo forum"

[Sean]

è una prospettiva molto superficiale secondo me. Oltrechè illogica: siccome vale la legge del più forte allora aboliamo l'ONU?

L'ONU fin dalla sua nascita non ha impedito i conflitti, i drammi, le tragedie storiche, le ingiustizie e le iniquità che hanno travagliato il mondo dal '45 in avanti, semplicemente perchè non ne ha i poteri e nè l'autonomia proprie - soggiace difatti alle 5 potenze che siedono permanentemente nel consiglio di sicurezza e che se le cantano e se le suonano a loro piacimento.

Che cosa ha tenuto in "pace" l'Europa per circa 50 anni da dopo la fine della II GM? Il parlamentarsismo dell'ONU o l'equilibrio delle potenze tra il blocco occidentale e quello sovietico?

Un diritto è una astrazione se non si incarna entro una forza capace di farlo rispettare: se c'è una lezione sempre valida che ci viene dalla storia fin dalla sua Antichità è difatti quella - quando Antioco IV, re di Siria, mosse guerra all'Egitto dei Tolomei, e questi chiesero a Roma di ristabilire l'ordine internazionale, il Senato inviò in Egitto il console Gaio Popilio, vecchio amico di Antioco. Il re gli si fece incontro come per salutarlo, ma Popilio lo gelò subito intimandogli di ritirare le sue truppe immediatamente: Antioco rispose con un "devo pensarci coi miei consiglieri"...e Popilio allora, rivestito della universale autorità di Roma, gli si avvicinò, disegnò attorno ai suoi piedi un cerchio sulla sabbia e gli disse: "pensaci qui dentro" - Antioco se ne tornò a casuccia sua con le sue truppe.

Quando l'ONU avrà quel potere, quando potrà andare, per esempio, da Sion a intimargli di smetterla di massacrare un intero popolo e di far nascere quello stato di Palestina previsto (dall'ONU) fin da quando si decise di dare una terra agli ebrei, ebbene allora sarà una cosa seria e degna di considerazione e non un parlamento fattualmente inutile, anche perchè per la trattazione delle grosse e decisive questioni esistono già le cancellerie, quelle dei pochi grossi stati che contano qualcosa e possono determinare i destini di questo mondo in pericolosissimo travaglio.

[KURTANGLE]

Che cosa ha tenuto in "pace" l'Europa per circa 50 anni da dopo la fine della II GM? Il parlamentarsismo dell'ONU o l'equilibrio delle potenze tra il blocco occidentale e quello sovietico?

l'equilibrio + deterrenza nucleare ovviamente
senza armi nucleari la terza guerra mondiale sarebbe già stata combattuta

[zuse]

Un diritto è una astrazione se non si incarna entro una forza capace di farlo rispettare: se c'è una lezione sempre valida che ci viene dalla storia fin dalla sua Antichità è difatti quella - quando Antioco IV, re di Siria, mosse guerra all'Egitto dei Tolomei, e questi chiesero a Roma di ristabilire l'ordine internazionale, il Senato inviò in Egitto il console Gaio Popilio, vecchio amico di Antioco. Il re gli si fece incontro come per salutarlo, ma Popilio lo gelò subito intimandogli di ritirare le sue truppe immediatamente: Antioco rispose con un "devo pensarci coi miei consiglieri"...e Popilio allora, rivestito della universale autorità di Roma, gli si avvicinò, disegnò attorno ai suoi piedi un cerchio sulla sabbia e gli disse: "pensaci qui dentro" - Antioco se ne tornò a casuccia sua con le sue truppe.

Quello di mediolanum dev'essere un lontano parente di Popilio.

[Barone Bizzio]

Il vostro "difetto" è che peccate di idealismo

[Sean]

Il vostro "difetto" è che peccate di idealismo

Ma come Barone, scusa eh, ma tu ti aggrappi al diritto internazionale e alle internazionali istituzioni, e a chi oppone la realtà della storia, fatta dai suoi manifesti e arcani principi, li accusi di "idealismo"?

Idealismo (che non è una cattiva parola, per carità) è pensare che, a fronte di crisi tremende, un qualche articolo o consesso internazionale possa qualcosa, se manca dei fondamentali.

Tra l'altro noi stiamo assistendo al funerale della diplomazia, qua ormai ha dispiegato ovunque le sue ali la volontà di potenza e un irrazionale impulso a far collidere le spade.