Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[valium]

chi, qui, ha mai parlato di manichini?

Jolly, riguardo la strage di Nizza.

[Barone Bizzio]

Jolly, riguardo la strage di Nizza.

hahahah, che fesso

[zuse]

Jolly, riguardo la strage di Nizza.

e che c'entra con bucha?

Poi Jolly è un utente speciale che posta nel 3d covid

[Sean]

Se l'occidente (gli americani) crede che siano stati i russi ad autosabotarsi il gasdotto producano le prove...visto che devono spiegare al pubblico occidentale come mai i russi, invece di limitarsi a chiudere i rubinetti, hanno sabotato con esplosioni il proprio gasdotto.

L'Occidente (quello con la maiuscola) è (era) la terra dove è nata la tensione alla verità: l'uso della logica, dei sistemi filosofici, della ragione. Quindi non basta che gli americani (coloro che hanno fatto sparire la maiuscola all'occidente) ci dicano che sono stati i cattivissimi russi...quando questi americani hanno una storia alle spalle, una lunghissima storia, di inganni, bugie, falsità, innominabili iniquità, assassinii, stragi, guerre, crimini.

Portino le prove di quanto presumono. Le prove provate, non quelle recitate.

[Merdablu]

La verità sarà già emersa e se la stanno sbrigando fra di loro

[Sly83]

Al momento sta emergendo tanto tanto gas


Come se si andasse in un paese in preda alla siccita’ a mostrare le foto delle vacanze davanti alla fontana di Trevi

[Sean]

Il mar Baltico pullula, in questi mesi più che mai, di satelliti, radar, sonar, navi e sommergibili tutti tesi al vicendevole ascolto e spionaggio della controparte. Non dovrebbe essere difficile sapere chi è stato.

[Ponno]

?

Non sono situazioni paragonabili

Non è che la NATO scende in guerra contro la Russia per quest'atto di sabotaggio. Se dovesse rispondere lo farà 'in-kind', non di certo bombardando la Russia e dandogli un pretesto per usare armi nucleari sul suolo di altri paesi che non siano l' Ucraina

É un pretesto per entrare in Ucraina direttamente con eserciti NATO. Un pretesto per alzare il livello e fare in modo che questa guerra finalmente accada.
Magari il prossimo sabotaggio capiterà a qualche cavo internet e di nuovo abbiamo Bin Laden in Afghanistan, le armi chimiche di Saddam, salviamo i poveri siriani.
Gli Usa vogliono la guerra, la EU é senza palle, la guerra ci sarà.

Sei solo un allarmista

Meglio allarmista che coglione oserei.

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[zuse]

Il mar Baltico pullula, in questi mesi più che mai, di satelliti, radar, sonar, navi e sommergibili tutti tesi al vicendevole ascolto e spionaggio della controparte. Non dovrebbe essere difficile sapere chi è stato.

Il nemico ha servi ovunque. In cielo ed in mare

[The_machine]

Perchè invece la verità qual è?

PS: manichini e attori qua non è mai stato detto o non ricordo che sia stato detto. Invece di traditori ammazzati dagli ucraini quello l'ho detto io e lo confermo. C'è stato un regolamento di conti: russi hanno ammazzato ucraini e ucraini hanno ammazzato ucraini.

Alcuni lo sostenevano (ricordo sicuramente Nat).

La verità non la conosco, però nel caso di Bucha sarebbe stato più facile pensare che ad uccidere ucraini nei territori occupati dai russi siano stati dei russi (vd filmato di Abbatantuono postato da Sly). Dopodiché si possono fare tutti i ragionamenti sofisticati e ragionevoli che vogliamo, però bisogna arrivarci, e qui mi sembra che invece non ci sia proprio l'intenzione di andare oltre.

[Barone Bizzio]

É un pretesto per entrare in Ucraina direttamente con eserciti NATO. Un pretesto per alzare il livello e fare in modo che questa guerra finalmente accada.
Magari il prossimo sabotaggio capiterà a qualche cavo internet e di nuovo abbiamo Bin Laden in Afghanistan, le armi chimiche di Saddam, salviamo i poveri siriani.
Gli Usa vogliono la guerra, la EU é senza palle, la guerra ci sarà.




Meglio allarmista che coglione oserei.

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A me sembra una lettura catastrofista. Gli USA non hanno nessuna voglia di mandare truppe in Ucraina, infatti non ne sta parlando nessuno. Pensa che manco hanno spedito i missili con 300 km di raggio all' Ucraina. Stanno aspettando cosa farà la Russia quando l'esercito ucraino attaccherà il donbas e le regioni annesse. Stanno aspettando di andare a vedere il bluff, diciamo

[marcu9]

A me sembra una lettura catastrofista. Gli USA non hanno nessuna voglia di mandare truppe in Ucraina, infatti non ne sta parlando nessuno. Pensa che manco hanno spedito i missili con 300 km di raggio all' Ucraina. Stanno aspettando cosa farà la Russia quando l'esercito ucraino attaccherà il donbas e le regioni annesse. Stanno aspettando di andare a vedere il bluff, diciamo

Concordo.
Vedremo che succederà.

[Barone Bizzio]

Oltretutto non capisco l'interesse USA di entrare in guerra contro la Russia proprio ora, quando il Cremlino è diplomaticamente quasi un pariah, sfanculato da Cina e ora pure da Erdogan

[Sly83]

Calzava a pennello lì Mach, ma coi morti di mezzo lì era stato meglio silenziarsi.

Stavolta e’ un post provvisorio

[Sean]

Alcuni lo sostenevano (ricordo sicuramente Nat).

La verità non la conosco, però nel caso di Bucha sarebbe stato più facile pensare che ad uccidere ucraini nei territori occupati dai russi siano stati dei russi (vd filmato di Abbatantuono postato da Sly). Dopodiché si possono fare tutti i ragionamenti sofisticati e ragionevoli che vogliamo, però bisogna arrivarci, e qui mi sembra che invece non ci sia proprio l'intenzione di andare oltre.

Oltre ci sono andato, perchè molto abbiamo sviscerato quella questione di Bucha...e personalmente l'ho fatto non attraverso del mio materiale ma grazie a quello postato da Barone, da altri...e forse si ricorderà quella inchiesta, lunga inchiesta indipendente qui postata per l'appunto da Barone, dove si ricostruiscono, attimo per attimo, le varie tappe dalla presenza dei russi in Bucha fino alla loro partenza e fino al ritorno degli ucraini in loco.

In quella inchiesta erano allegati dei video, dove testimoni ucraini raccontavano di russi che avevano una lista di nomi di ucraini che avevano combattuto in Crimea e li cercavano per farli fuori, li cercavano anche con l'aiuto di collaboratori ucraini.

C'è un altro video di appartenenti al battaglione Azov che si filmano e dicono: "quello là ha la fascia bianca al braccio, lo posso fare fuori?" e si sente rispondere: "certo!" - la fascia bianca al braccio, che avevano poi parecchi dei cadaveri lungo le strade di Bucha, indica i filorussi: la indossavano e la indossano i filorussi delle varie città occupate.

In guerra, come detto e ripetuto mesi fa ormai, avvengono crudeltà di ogni genere, crimini di ogni genere, in specie se scorre il sangue di conflitti anche a carattere ferocemente nazionalista con vere e proprie guerre civili, come in questo caso.

Non ho nessun dubbio, come detto mesi fa, a ritenere che alcuni elementi delle truppe russe si siano lasciati andare a stupri, violenze, rapine, sevizie, vendette; idem, e forse più, ucraini che combattono per i russi in Ucraina (le truppe arruolate in Donbass), perchè tra fratelli non ci si odia, ma quando ci si odia lo si fa di più.

Stragi, certo che sono state commesse. In questo quadro gli ucraini, in specie i fanatici nazionalisti, hanno la loro parte e la loro quota di morti, di vendette consumate, di caccia al "traditore", di conti da sistemare.