Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Nemesis84]

Temo

O quello o guerra.

Non ci sono poi tante opzioni

In questo momento non ne ha, anzi meglio non rilanci troppo nemmeno nelle dichiarazioni e si prepari a giocarsela al tavolo delle trattive

[Maverick87]

Kiev potrebbe cadere nelle prossime ore secondo fonti militari occidentali. Sarebbero in volo le truppe di paracadutisti russi. Mosca inoltre conferma che dalla Crimea si stanno muovendo le truppe di terra

un vero e proprio blitzkrieg, da manuale di tattica militare

[Barone Bizzio]

Kiev potrebbe cadere nelle prossime ore secondo fonti militari occidentali. Sarebbero in volo le truppe di paracadutisti russi. Mosca inoltre conferma che dalla Crimea si stanno muovendo le truppe di terra

Ora, quanto è realistico pensare che presa Kiev i Russi l'abbandonino? Secondo me non molto. Ho letto su formiche.net una bella intervista all'ammiraglio di Paola che sostiene che la Russia si prenderà tutta l'Ucraina orientale, sulla linea del fiume Dnepr che taglia in due il paese. Ma se mi ricordo bene Kiev sta oltre il fiume

[Maverick87]

Ora, quanto è realistico pensare che presa Kiev i Russi l'abbandonino? Secondo me non molto. Ho letto su formiche.net una bella intervista all'ammiraglio di Paola che sostiene che la Russia si prenderà tutta l'Ucraina orientale, sulla linea del fiume Dnepr che taglia in due il paese. Ma se mi ricordo bene Kiev sta oltre il fiume

potevano lasciare solo la crimea e il donbass. Per fare i duri perderanno mezzo paese, zelenski è un kamikaze impazzito.

[zuse]

questi con piano maturato negli anni ( studiato al millimetro) distruggono ogni target Ucraino, strategico e militare, in un battito di ciglia facendo sicuramente tutti i dovuti calcoli ( avversità di ogni: borsa, sanzioni, spese militari, energie , fornimenti,cibo)sul medio lungo termine.

Qui ancora , in base ai propri interessi, battibeccano su quale sanzione dare o meno alla Russia. Se non vanno giù col colpo pesante, l'impressione è che ste sanzioni sarebbero state le stesse qualora la Russia avesse continuato le esercitazioni entro i suoi confini.
Non si può nemmeno chiedere agli ucraini di ribellarsi, verrebbe fuori un fratricidio mentre coloro che gli hanno dato una falsa parvenza di protezione se ne lavano le mani dichiarando apertamente la non intenzione ad intervenire militarmente. tra l'altro ribadendolo dopo le minacce di Putin. Un po' come a dire "stai tranquillo bro'".
Che poi meglio così eh, perché altrimenti non posteremmo su bw. Però che Europa signori (non che ce ne fossero dubbi). tra un po', così come si sono svegliati ieri col non dipendere tecnologicamente dalle componenti cinesi...se ne usciranno con "dovremmo accellerare i nostri processi decisionali con un organo di difesa comune" questo nel 2030, magari.

[Barone Bizzio]

Ragazzi la guerra non finisce quando l'esercito regolare di uno Stato è sconfitto. Il regime dei Talebani è durato una settimana, l'esercito di Saddam tre giorni. Vi ricordate poi come è andata,si?
Pensate che i nazionalisti ukraini depongano le armi, considerando che hanno una taglia sopra la testa?

[zuse]

Ora, quanto è realistico pensare che presa Kiev i Russi l'abbandonino? Secondo me non molto. Ho letto su formiche.net una bella intervista all'ammiraglio di Paola che sostiene che la Russia si prenderà tutta l'Ucraina orientale, sulla linea del fiume Dnepr che taglia in due il paese. Ma se mi ricordo bene Kiev sta oltre il fiume

boh. dipende dai costi, dalla popolazione e tante altre incognite. Un governo fantoccio lo vedo più realistico.

Invece, lo sbocco sul mare, può essere se lo prendano tutto. ma sono tanti se. Di sicuro, qualunque cosa sia, è già stata scelta.

[Sly83]

..e che sono e saranno ben sovvenzionat/riforniti sottobanco

[zuse]

ah beh, certo. Un contro è invadere un conto tenere. Per questo il governo fantoccio mi sembra più realistico

[Sean]

Lo scoop dello Spiegel, che riporta verbali desecretati dove, caduto il Muro, le potenze occidentali avevano assicurato la Russia che la Nato non si sarebbe allargata ad Est, "non oltre l'Oder": https://www.spiegel.de/international...f-1d8c94e1964d

Per chi non mastica l'inglese un sunto viene fatto qua: https://www.ilfattoquotidiano.it/202...eanza/6500763/

[The_machine]

Madonna ragazzi, sembra che avete già visto il finale del film. Quante certezze quando già pochi giorni fa non sapevate cosa sarebbe accaduto. Mettete un minimo le mani avanti che poi certi post rischiano di invecchiare malissimo.

[Barone Bizzio]

boh. dipende dai costi, dalla popolazione e tante altre incognite. Un governo fantoccio lo vedo più realistico.

Invece, lo sbocco sul mare, può essere se lo prendano tutto. ma sono tanti se. Di sicuro, qualunque cosa sia, è già stata scelta.

Si ma un governo fantoccio funziona se le parti antagoniste sono state "normalizzate". È uno scenario di medio lungo periodo
È chiaro che se fossi in Biden aprirei il "Libretto dei Ribelli", chiamerei i nazionalisti ucraini, qualche gruppo paramilitare islamico, magari procurato da Erdogan, e gli direi di andare a fare quello che devono fare nell'est Ucraina. Mi stupirei se non andasse così

[KURTANGLE]

Ponti e strade vengono colpiti per impedire lo spostamento in primis di truppe e mezzi militari. Viene fatto dall'alba dei tempi.

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[Gary]

Madonna ragazzi, sembra che avete già visto il finale del film. Quante certezze quando già pochi giorni fa non sapevate cosa sarebbe accaduto. Mettete un minimo le mani avanti che poi certi post rischiano di invecchiare malissimo.

Non abbiamo ancora spostato il topic in trash solo per dare modo a tutti i Presidenti occidentali di leggere e pianificare la mossa d'attacco senza per forza iscriversi. Il destino del mondo dipende da come finisce la faida Lukino vs il Marcu9

[Barone Bizzio]

Madonna ragazzi, sembra che avete già visto il finale del film. Quante certezze quando già pochi giorni fa non sapevate cosa sarebbe accaduto. Mettete un minimo le mani avanti che poi certi post rischiano di invecchiare malissimo.

Ma è chiaro che son tutte speculazioni. Però lo scenario della guerra convenzionale che poi diventa guerra asimmetrica è una costante dalla fine della seconda gm.
L'alternativa è un governo fantoccio che reprime brutalmente i dissidenti. Non è che ci siano molte altre possibilità, a parte una soluzione diplomatica che adesso nessuno sa che forma potrebbe prendere