Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Lukinosnake]

Ma se sono 50 pagine che vado sottolineando l' enorme vantaggio/superiorità dei paesi asiatici sotto tutti i punti di vista, sia nel thread del covid che in quelli di discussione politica.

Appunto l'emergenza del covid serve a fare da specchietto retrovisore per economia, cultura, senso civico e coesione sociale. E la forbice non farà altro che aumentare in futuro.

La ricchezza dei paesi asiatici sta tutta nell'omogeneità etnica.

Vai in cina e facci sapere come va Ekans. Portati una VPN altrimenti puoi dire addio a Bodyweb.

[SimoneBW]

Quindi io ti chiedo adesso quali elementi vorresti avere per dichiarare al 100% l'aggravante per motivi razziali?
Perche', ad occhio, se dobbiamo aspettare una confessione, direi che possiamo star freschi.

Io condannerei il poliziotto perché è un animale, nel senso che non è un essere umano ma una bestia. Dare un colore al fatto sarebbe superfluo.

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[Lukinosnake]

Quindi il poliziotto in questione ha amici dichiaratamente razzisti? Ha già avuto in passato atteggiamenti razzisti? Questo passo me lo sono sinceramente perso. Mi giri qualcosa in proposito? Perché con l'esempio che hai fatto stai dicendo questo.

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Il mio esempio era incentrato sul fatto che qualsiasi cosa puo' essere definita un'insinuazione. Chiunque puo' dire questo o quello se gli conviene.

Sarebbe interessante vedere in passati arresti, in simili situazioni, come sono stati trattati gli arrestati. Se poi parliamo di uno che ha avuto 17 richiami per abuso di potere nello stato del Minnesota, dove la discriminazione e l'abbandono dello stato e' palapabile (vedi Detroit) c'e' gia' da sfregarsi le mani.

Suppongo pero' che anche in quel momento si troveranno mille scuse e si sminuira' tutto a "caso isolato".

[M K K]

questo è un problema comune a tutti i cittadini usa, che a parte mangiare il tacchino nel giorno dell'indipendenza, non hanno una reale consapevolezza storica nè una memoria comune. Problema che del resto non esiste, perchè fin dall'inizio il collante patriottico degli americani non è stato il sangue, come per noi europei, ma un più concreto "sogno americano", cioè l'asserzione che chiunque è padrone del proprio futuro e dei propri sogni (coa che oggi non è più rappresentata dalle carovane dei pionieri nelle praterie, ma dal poter prendere parte alla grande abbuffata consumistica.)
E il problema è anche questo: in un paese in cui la coesione non è data dal discendere dai colli fatali di Roma (ideale che può raccogliere tutti, quale che sia il loro stato sociale), ma dal potersi sedere alla tavola della grande abbuffata, chi non vi viene ammesso si sente del tutto estraneo alla società.
Cosa che presto accadrà anche da noi, quando i nuovi italiani ***** o arabi, non potendo legare la propria identità ad alcun pietro micca o garibaldi, o saranno ammessi anche loro alla grande abbuffata (ideale che noi europei stiamo velocemente sposando, mentre abbandoniamo quelli legati alla patria) o saranno casini, e lo stiamo già osservando nelle banlieu

Non sono d'accordo sulla prima parte ....chi è immigrato negli usa ha portato con sé la propria cultura e identità...italiani tedeschi cinesi iralndesi ecc ecc , perché appunto provenienti da paesi con una storia e una identità
Gli afroamericani sono stati portati a forza fatti schiavi...non sono né africani ne americani al pari di altri immigrati.
Questo a livello culturale.
Poi non lo so negli usa, ma almeno in talia se uno viene , lavora e vive nella legalità cercando di integrarsi attivamente,avrà bassisime possibilità di essere vittima di razzismo, se invece scendi dal barcone , ti fai mantenere mentre poi rubi e spacci come fa la quasi totalità degli africani che vengono qui .... Difficile che la gente ti rispetti, non perché nero ma perché sei una merda di persona.
Di immigrazione dalle mie parti ne ho già scritto diverse volte ..alla fine si sono integrati tutti, partendo dal lavoro . Di neri che lavorano qui non c'è ne sono, siamo davvero vicino allo zero , se poi la gente ti vede passare le giornAte a spacciare nei parchetti e a degradare intere zone della propria città è ovvio ovvio che ti odia

[Lukinosnake]

Io condannerei il poliziotto perché è un animale, nel senso che non è un essere umano ma una bestia. Dare un colore al fatto sarebbe superfluo.

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Se ci sono aggravanti bisogna darle. Il problema della discriminazione da parte di alcuni membri della polizia in USA e' qualcosa di cui parlano in diverse occasioni anche i capi della polizia. Un motivo ci sara', non credi?

[Ponno]

Io mi domando che cosa stiamo qui a discutere, il giudice ha deliberato: il poliziotto é razzista ed é autoevidente. Abbiamo anche detto che in fondo le razzie sono giustificate perché hanno tanta rabbia dentro e anzi, potremmo quasi dire che chi sta manifestando pacificamente é un po' un coglion3, potevano farsi il guardaroba nuovo alla Nike a gratis. La seduta é sciolta.

[Lukinosnake]

Poi non lo so negli usa, ma almeno in talia se uno viene , lavora e vive nella legalità cercando di integrarsi attivamente,avrà bassisime possibilità di essere vittima di razzismo, se invece scendi dal barcone , ti fai mantenere mentre poi rubi e spacci come fa la quasi totalità degli africani che vengono qui

Probabilmente non razzismo, ma una qualche forma di discriminazione si. A casa ho un amico originario del Ghana, adottato da una famiglia italiana, che oggi lavora come medico.
Sorvoliamo sul fatto che a lui danno sempre del "tu" ovuque vasa, cosa che non mi sembra molto appropriata, ma ti soprenderebbe sapere quante persone si rifiutano di farsi visitare da lui in ambulatorio perche' nella loro mente e' sicuramente piu' incapace di un italiano doc, pur parlando il siciliano quando me e meglio di me e vivendo in italia da quando aveva 3 anni.

Dire che la vasta maggioranza sono spacciatori mi sembra un azzardo.

[CRI PV]

Chauvin sarà pure razzista ma il suo collega/compagno Thao non mi pare esattamente un ariano

[Lukinosnake]

Io mi domando che cosa stiamo qui a discutere, il giudice ha deliberato: il poliziotto é razzista ed é autoevidente. Abbiamo anche detto che in fondo le razzie sono giustificate perché hanno tanta rabbia dentro e anzi, potremmo quasi dire che chi sta manifestando pacificamente é un po' un coglion3, potevano farsi il guardaroba nuovo alla Nike a gratis. La seduta é sciolta.

Nessuno (letteralmente NESSUNO) ha giustificato le razzie. Si e' dato un contesto alle stesse e si e' sottolineato che queste non sono la maggior parte delle manifestazioni, ma solo il focus di alcuni media.

Vedi che ultra-semplifichi tutto?

[Lukinosnake]

Chauvin sarà pure razzista ma il suo collega/compagno Thao non mi pare esattamente un ariano

Gli asiatici mica scherzano con il razzismo eh. In generale in USA funziona cosi': ci sono i neri e poi ci sono tutti gli altri.

[Giampo93]

Quindi io ti chiedo adesso quali elementi vorresti avere per dichiarare al 100% l'aggravante per motivi razziali?
Perche', ad occhio, se dobbiamo aspettare una confessione, direi che possiamo star freschi.

Stai scrivendo un messaggio delirante dietro l'altro, come al solito mi sembra di star dietro ad un bambino, a cui ho appena detto che Babbo Natale non esiste, che sbraita e strilla chiedendomi chi è che alla Vigilia divora il latte coi biscotti e com'è possibile che ci sia sempre una risposta alle sue letterine.

Allora, con santa pazienza, dribblando robe senza senso tipo le estorsioni mafiose e avvocati che difendono i propri clienti (??) ti dico che il giudice (in Italia ma, sicuramente, anche in USA) ha i suoi strumenti per valutare il caso, e non è che se l'imputato non confessa allora la fa franca, inclusi i crimini a stampo mafioso: di certo non si condanna Tizio solo perché siciliano, ma si indagherà ad ampio raggio e utilizzando vari mezzi per creare un quadro d'insieme.
Del poliziotto indagato si valuterà ogni comportamento, dichiarazione, fatto, relazioni, tutto: si rivolterà la sua vita come un calzino, si analizzerà l'episodio incriminato con un'attenzione massima, e alla fine ci si esprimerà.
L'alternativa è "massì, è un poliziotto bianco, è sicuramente razzista. Ergastolo. Il prossimo!"


Ti lamenti sempre del fatto che gente ignorante e ottusa semplifichi problemi complessi, eppure eccoti qui a far la stessa cosa, post dopo post.

[Gary]

A parte che in America ci sono decine e decine di proteste pacifiche, basta guardare zone caldissime come Santa Monica o in generale L.A. dove la storia di scontri armati tra la minoranza afro americana e la polizia non ha proprio una storia idilliaca, ma il concetto che sfugge è questo : Nessuno si sogna di affermare che sfasciare le proprietà private è lecito, ma cosa ci si può aspettare quando una fetta importante della tua popolazione vive ai margini della società e viene bistrattata ?!

Ti puoi lamentare di far crescere una fetta di popolazione nella violenza, di insegnargli la violenza, e di conseguenza vedere messo in atto quella violenza non appena c'è un pretesto per farlo ?!
A trattare la gente come bestie, non ti puoi meravigliare se poi si comportano come bestie. Se nella comunità afroamericana c'è un enorme problema di criminalità, spaccio e thug life till I die, non puoi meravigliarti che alla prima occasione utile, questi impugnano un bastone e derubano Target.

Poi noi vediamo ovviamente le proteste violente, ce ne sono tante pacifiche, di cortei insieme alla polizia e ai bianchi, dove le cantano slogan e si fa quello che si fa in una protesta pacifica. Chi fa casino ovviamente fa più rumore, non significa che siano tutti così però.

[M K K]

Probabilmente non razzismo, ma una qualche forma di discriminazione si. A casa ho un amico originario del Ghana, adottato da una famiglia italiana, che oggi lavora come medico.
Sorvoliamo sul fatto che a lui danno sempre del "tu" ovuque vasa, cosa che non mi sembra molto appropriata, ma ti soprenderebbe sapere quante persone si rifiutano di farsi visitare da lui in ambulatorio perche' nella loro mente e' sicuramente piu' incapace di un italiano doc, pur parlando il siciliano quando me e meglio di me e vivendo in italia da quando aveva 3 anni.

Dire che la vasta maggioranza sono spacciatori mi sembra un azzardo.

Ecco io sarei felice di avere in medico di colore perché presumo abbia dovuto farsi il cul o molto più di un italiano.
Detto questo non è un azzardo quello che ho detto è la realtà...di fatti tu parli di un adottato da italiani..quindi praticamente italiano..
Io parlo di quelli che arrivano con il barcone ...comprese le donne casualmente incinte.., poi ti chiedo...hai mai visto una famiglia di africani in Italia? Intendi padre madre e figli...io no.. quindi sti disgraziati vengono , mentre si fanno mantenere sfornano figli che cresceranno senza una famiglia e quindi disagiati , economicamente e moralmente.. dubito poi che possano ambire in gran numero a integrazione e carriera

[Arturo Bandini]

Io mi domando che cosa stiamo qui a discutere, il giudice ha deliberato: il poliziotto é razzista ed é autoevidente. Abbiamo anche detto che in fondo le razzie sono giustificate perché hanno tanta rabbia dentro e anzi, potremmo quasi dire che chi sta manifestando pacificamente é un po' un coglion3, potevano farsi il guardaroba nuovo alla Nike a gratis. La seduta é sciolta.

sì infatti, è lo stesso meccanismo degli scioperi al liceo per protestare per i guasti al riscaldamento, quando era chiaro a tutti che il motivo era far festa.
Di questo floyd non gliene importa niente a nessuno, il vero affronto alla sua memoria lo stanno facendo i saccheggiatori, per i quali verosimilmente è una pacchia che sia morto. Come per noi era una pacchia quando si guastava il riscaldamento.
Allora i media la smettessero di parlare di proteste per floyd, la smettessero pure di citarlo, parlino di sommosse per depredare

[Lukinosnake]

Stai scrivendo un messaggio delirante dietro l'altro, come al solito mi sembra di star dietro ad un bambino, a cui ho appena detto che Babbo Natale non esiste, che sbraita e strilla chiedendomi chi è che alla Vigilia divora il latte coi biscotti e com'è possibile che ci sia sempre una risposta alle sue letterine.

Allora, con santa pazienza, dribblando robe senza senso tipo le estorsioni mafiose e avvocati che difendono i propri clienti (??) ti dico che il giudice (in Italia ma, sicuramente, anche in USA) ha i suoi strumenti per valutare il caso, e non è che se l'imputato non confessa allora la fa franca, inclusi i crimini a stampo mafioso: di certo non si condanna Tizio solo perché siciliano, ma si indagherà ad ampio raggio e utilizzando vari mezzi per creare un quadro d'insieme.
Del poliziotto indagato si valuterà ogni comportamento, dichiarazione, fatto, relazioni, tutto: si rivolterà la sua vita come un calzino, si analizzerà l'episodio incriminato con un'attenzione massima, e alla fine ci si esprimerà.
L'alternativa è "massì, è un poliziotto bianco, è sicuramente razzista. Ergastolo. Il prossimo!"


Ti lamenti sempre del fatto che gente ignorante e ottusa semplifichi problemi complessi, eppure eccoti qui a far la stessa cosa, post dopo post.

Sembri voler ignorare il fatto che, dati alla mano, negli usa gli afroamericani ricevino pene molto piu' severe dei bianchi a parita' di crimine e che qui la polizia abbia fatto un'autopsia che, ovviamente, escludeva la morte per le cause che sembravano ovvie, poi smentite dalla seconda autopsia.

Sembri voler ignorare che il sistema USA abbia problemi molto grossi e che la giustizia sia spesso un qualcosa di MOLTO flessibile.

Io ho infatto parlato dell'importanza di fare un indagine di ampio respiro, anche se il fatto in se' sia molto indicativo della persona che abbiamo davanti. Far finta che non sia cosi' non mi sembra intellettualmente onesto.