Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

**Ospite** · 13-03-2022, 17:30:49

Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio

L’impressione e’ che la Russia stia in qualche modo “forzando” a tratti (vedi dichiarazioni di cui sopra)una certa distensione che tradisce una presa di coscienza del non avere scampo.

Questo non credo dipenda esclusivamente dalle azioni militari e relativi esiti, ma da tutto il contesto.

Si, si ha quell'impressione. Dall'altro lato, non credo che ad oggi la russia potrebbe accontentarsi nemmeno di un protettorato (inteso con la russia come protettore) su crimea e donbass. Uno, perchè avrebbero portato il mondo alle soglie della III WW, oltre a tutto il sistema sanzionatorio che è stato messo in piedi, per 2 protettorati; due, perchè il protettorato ha come condizione l'ingresso dell'onu a legittimazione che "le cose sono state fatte per bene" (e qui potremmo facilmente scadere nel ridicolo).

**AlexBrambi** · 13-03-2022, 17:46:38

Institute for the Study of War

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-12

Russian forces secured limited advances east of Kyiv and north from Crimea on March 12 but continue to face logistical challenges, mounting casualties, and sustained Ukrainian counterattacks. Russian forces did not conduct offensive operations northwest

***Sly83*** · 13-03-2022, 17:52:24

E vediamo come invecchia pure il gemello:

Negoziatore Kiev: "Risultati concreti nei prossimi giorni"

Il consigliere del presidente ucraino Volodymyr Zelensky e negoziatore di Kiev, Mykhailo Podoliak, ha detto oggi di aspettarsi "risultati concreti" nei prossimi giorni nei colloqui con la Russia. Mosca "e' diventata molto piu' sensibile alla posizione ucraina" e "ha iniziato a parlare in modo costruttivo", ha aggiunto Podoliak in un video pubblicato sul suo profilo Twitter, riecheggiando le aperture di ieri di Zelensky. "Le nostre proposte sono sul tavolo. Sono molto forti. Tra queste - ha spiegato - ci sono il ritiro delle truppe e il cessate il fuoco".

**Lukinosnake** · 13-03-2022, 17:54:20

Magari dico una cazzata, ma vorrei sapere se in teoria è una cosa possibile da fare:

Se i vari stati Nato "regalano" armamenti e "volontari" ad organi indipendenti come Blackwater, e questi casualmente decidono di supportare l'Ucraina militarmente, si potrebbe fare?

In teoria non sarebbe la Nato, ma un gruppo di mercenari privato.

Certo, non sarebbero come un'esercito su larga scala, ma Blackwater potrebbe fare parecchi danni e sfiancare la Russia un pò ai fianchi.
Si potrebbero ipotizzare sabotaggi/attentati/attacchi mirati sia in Ucraina che in territorio russo, che però non sono riconducibili alla Nato, ma a mercenari simpatizzanti della causa ucraina.

Fantasticando, si potrebbe ipotizzare anche di fare pressioni interne al Cremlino sperando che queste spingano alla rimozione di Putin.
Che so, magari prendere ostaggi di persone vicine ad individui di rilievo o che arrivano sufficentemente vicini.

Nel mondo c'è sempre un modo di fare le cose. La giusta combinazione, per così dire.
So che è uno stretch, ma in teoria si potrebbe fare?

***M K K*** · 13-03-2022, 17:56:58

Anche un commando che spara sulla folla in un aeroporto sotto falsa bandiera potrebbe essere una buona idea

***Sly83*** · 13-03-2022, 17:57:04

Ritiro truppe, cessate il fuoco...

Significano respiro e vita per la popolazione.

Che sarebbe gia’ quello che chiunque sano di mente dovrebbe auspicarsi.

Il problema e’ che sono condizioni che non prevedono scenari successivi specifici.

**AlexBrambi** · 13-03-2022, 18:02:01

Sono le condizioni scontate di ogni accordo di pace. Dipende sempre cosa implichino, visto che mi sento di escludere che la Russia si ritiri in toto chiudendo la porta e facendo l’inchino.

***Sly83*** · 13-03-2022, 18:06:28

Qanto cedera’ la Russia si controbilancera’ a quanto si venderanno i governanti Ucraini, temo

**Ospite** · 13-03-2022, 18:14:32

Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio

Qanto cedera’ la Russia si controbilancera’ a quanto si venderanno i governanti Ucraini, temo

Sly, ho ancora i brividi ripensando all'indicazione di forza italia di silvio come mediatore. Me lo vedo, a capotavola "mi si consenta: non è che con una congrua distribuzione di parussola mettiamo fine alle ostilità e tutti contenti come prima? no eh?"

***Sly83*** · 13-03-2022, 18:18:10

Originariamente Scritto da The_Shadow Visualizza Messaggio

Sly, ho ancora i brividi ripensando all'indicazione di forza italia di silvio come mediatore. Me lo vedo, a capotavola "mi si consenta: non è che con una congrua distribuzione di parussola mettiamo fine alle ostilità e tutti contenti come prima? no eh?"

Pratica di RSA al mare

***Sly83*** · 13-03-2022, 18:22:51

Comunque tra Putin e Berlusconi ci sono piu’ di 15 anni di differenza di eta’.

E gli anni di Putin sono appetiti da Silvio anche in chiave simbolica.

Dove andremo a finire

?

**Ospite** · 13-03-2022, 18:41:49

Turchia: posizioni di Russia e Ucraina si sono avvicinate

Le posizioni di Russia e Ucraina "in qualche modo si sono fatte piu' vicine", secondo quanto affermato dal ministro degli Esteri turco Mevlut Cavusoglu, citato dall'agenzia Tass. "Serie discussioni tra di loro continuano", ha aggiunto il capo della diplomazia di Ankara al forum diplomatico di Antalya, sottolineando che tra gli argomenti in discussione vi e' "la neutralita'" dell'Ucraina. La Turchia, insieme con Israele, e' stata indicata come possibile mediatrice tra Kiev e Mosca dal consigliere presidenziale e negoziatore ucraino Mykhailo Podolyak.

SkyTG24

***Nemesis84*** · 13-03-2022, 18:43:54

Originariamente Scritto da Lukinosnake Visualizza Messaggio

Magari dico una cazzata, ma vorrei sapere se in teoria è una cosa possibile da fare:

Se i vari stati Nato "regalano" armamenti e "volontari" ad organi indipendenti come Blackwater, e questi casualmente decidono di supportare l'Ucraina militarmente, si potrebbe fare?

In teoria non sarebbe la Nato, ma un gruppo di mercenari privato.

Certo, non sarebbero come un'esercito su larga scala, ma Blackwater potrebbe fare parecchi danni e sfiancare la Russia un pò ai fianchi.
Si potrebbero ipotizzare sabotaggi/attentati/attacchi mirati sia in Ucraina che in territorio russo, che però non sono riconducibili alla Nato, ma a mercenari simpatizzanti della causa ucraina.

Fantasticando, si potrebbe ipotizzare anche di fare pressioni interne al Cremlino sperando che queste spingano alla rimozione di Putin.
Che so, magari prendere ostaggi di persone vicine ad individui di rilievo o che arrivano sufficentemente vicini.

Nel mondo c'è sempre un modo di fare le cose. La giusta combinazione, per così dire.
So che è uno stretch, ma in teoria si potrebbe fare?

No perché nella migliore delle ipotesi i russi comincerebbero con la forza bruta in Ucraina nella peggiore fai incominciare la terza guerra mondiale.
Che siano mercenari o meno chi preme il grilletto non deve farlo su tuo ordine.

**Ospite** · 13-03-2022, 18:51:59

Tornando invece a quello che ci rende umani...

Ucraina, domani equipe Gaslini in Polonia per bimbi malati gravi

Partira' domani da Genova per la Polonia, grazie a un'operazione congiunta Regione Liguria-Protezione Civile-Ospedale Gaslini e Croce Rossa italiana, la prima equipe che visitera', a Rzeszo'w, a circa 70 chilometri dal confine, i bambini oncologici, o affetti da patologie gravi che, scampati alla guerra, non possono piu' essere curati in Ucraina. Laddove le condizioni lo permetteranno, alcuni di questi saranno trasferiti nell'ospedale pediatrico genovese.