Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Sean]

Putin, obiettivi dell’operazione saranno completamente raggiunti
Il presidente russo Vladimir Putin, in una conversazione con il presidente della Bielorussia Alexander Lukashenko, ha sottolineato che gli obiettivi dell’operazione russa in Ucraina saranno completamente raggiunti. Lo ha reso noto il Cremlino, citato da Tass.

Le truppe russe entrano a Mykolayiv sul mar Nero
Le truppe russe sono entrate per la prima volta nella città portuale ucraina di Mykolayiv, sul Mar Nero, a metà strada tra Kherson, caduta nei giorni scorsi, e Odessa. Lo hanno affermato le autorità regionali, riferisce il sito del Telegraph.

CorSera

[Sean]

[Luke91]

Sean

Non fermerai l'ondata di spam di marcot e fratelli mongoli

Riflettevo su una cosa. Staremmo meglio senza la nato? l'Europa sarebbe un posto migliore senza nato?

Sicuramente anche loro hanno fatto passi falsi per causare tutto questo bordello

Ma senza patto atlantico mi viene da pensare che sarebbe molto peggio per noi

[marcu9]

Lo dici come se fossero 2

160km non sono una minchia in certi contesti..

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[Sean]

Putin potrebbe voler prendersi tutta l'area ad Est del Dneper, lasciando la parte occidentale (Kiev compresa?) all'occidente.

Si nota comunque anche da quella cartina il formarsi della manovra a tenaglia russa.

[Maverick87]

Putin potrebbe voler prendersi tutta l'area ad Est del Dneper, lasciando la parte occidentale (Kiev compresa?) all'occidente.

Si nota comunque anche da quella cartina il formarsi della manovra a tenaglia russa.

sì, da qua sarebbe difficilissimo prendersi tutto il paese, ma è evidente che stia cercando di prendere la riva sinistra del dnepr e i porti. Forse si fermerà quando avrà odessa o kiev per trattare in posizione di forza

[Sean]

Sean

Non fermerai l'ondata di spam di marcot e fratelli mongoli

Riflettevo su una cosa. Staremmo meglio senza la nato? l'Europa sarebbe un posto migliore senza nato?

Sicuramente anche loro hanno fatto passi falsi per causare tutto questo bordello

Ma senza patto atlantico mi viene da pensare che sarebbe molto peggio per noi

Il patto atlantico nasce sotto determinate condizioni storiche e sotto un determinato periodo storico, dunque, come ebbi modo di dire, a noi andò certamente meglio di chi dovette sorbirsi il patto di Varsavia, cioè il comunismo reale.

Sarebbe stato molto peggio per noi sì. Che lo sarebbe anche adesso peggio no. Dall'altra parte non c'è più il comunismo mentre qua c'è ancora l'America.

Se l'Europa rivuole la sua libertà deve fare a meno della Nato e degli Usa. Ritornare a pensare politicamente e culturalmente e spiritualmente questo continente. Meravigliosi sarebbero stati i ponti verso la Russia, non questa guerra che quei ponti li ritarderà per ancora chissà quanti decenni, e per ancora chissà quanti decenni costringerà l'Europa al vassallaggio verso quel paese al di là dell'Atlantico.

[Barone Bizzio]

Putin potrebbe voler prendersi tutta l'area ad Est del Dneper, lasciando la parte occidentale (Kiev compresa?) all'occidente.

Si nota comunque anche da quella cartina il formarsi della manovra a tenaglia russa.

Chissà se poi chiedera una missione di peacekeeping all'ONU. Indipendentemente da cosa farà nell'est per pacificarlo, è chiaro che dall'altra parte del DNIPR penseranno a riorganizzarsi

[Maverick87]

Il patto atlantico nasce sotto determinate condizioni storiche e sotto un determinato periodo storico, dunque, come ebbi modo di dire, a noi andò certamente meglio di chi dovette sorbirsi il patto di Varsavia, cioè il comunismo reale.

Sarebbe stato molto peggio per noi sì. Che lo sarebbe anche adesso peggio no. Dall'altra parte non c'è più il comunismo mentre qua c'è ancora l'America.

Se l'Europa rivuole la sua libertà deve fare a meno della Nato e degli Usa. Ritornare a pensare politicamente e culturalmente e spiritualmente questo continente. Meravigliosi sarebbero stati i ponti verso la Russia, non questa guerra che quei ponti li ritarderà per ancora chissà quanti decenni, e per ancora chissà quanti decenni costringerà l'Europa al vassallaggio verso quel paese al di là dell'Atlantico.

putin non vivrà in eterno, la Russia nell'ultimo ventennio è stata indissolubilmente legata al suo pensiero e le future relazioni dipenderanno dal suo successore

[Sean]

sì, da qua sarebbe difficilissimo prendersi tutto il paese, ma è evidente che stia cercando di prendere la riva sinistra del dnepr e i porti. Forse si fermerà quando avrà odessa o kiev per trattare in posizione di forza

Esattamente. Ieri chi discuteva sopra alla cartina militare ipotizzava che si apriranno le vere trattative (con gli Usa e gli occidentali) una volta presa Kiev, che forse i russi non hanno nemmeno intenzione di tenere. Vogliono (o vorrebbero in quella ipotesi che stiamo facendo) tutta la parte ad Est. L'Ovest, con Kiev, lo lascerebbero agli occidentali.

[Sean]

Chissà se poi chiedera una missione di peacekeeping all'ONU. Indipendentemente da cosa farà nell'est per pacificarlo, è chiaro che dall'altra parte del DNIPR penseranno a riorganizzarsi

E' chiaro che di là (ad ovest del fiume) si dovrà formare un qualcosa, non so cosa. L'unica cosa che so è che siamo di fronte, come accaduto in ultimo solo durante e appena dopo la II GM, al vedere sorgere una nuova forma di Europa, cioè quei disegni dove confini scompaiono e altri appaiono e dove politiche tramontano ed altre sorgono - sempre che Putin riesca a non cadere disarcionato nel mentre.

[Nemesis84]

NATO chief says military alliance not seeking a war with Russia

NATO Secretary General Jens Stoltenberg says the military alliance is not seeking a war with Russia, adding that Russia’s onslaught in Ukraine had “created a new normal for our security.”
“NATO is a defensive alliance. Our core task is to keep our 30 nations safe,” Stoltenberg said after an extraordinary meeting of NATO foreign ministers.
“We are not part of this conflict and we have a responsibility to ensure it does not escalate and spread beyond Ukraine because that would be even more devastating and more dangerous, with even more human suffering.”

[Gary]

fa piacere leggere da più parti che esponenti della Nato ribadiscono che il loro intervento è da escludersi. Zelensky ormai dovrebbe cessare con questa richiesta, i toni di oggi sono quasi di rimprovero.

[Sean]

NATO chief says military alliance not seeking a war with Russia

NATO Secretary General Jens Stoltenberg says the military alliance is not seeking a war with Russia, adding that Russia’s onslaught in Ukraine had “created a new normal for our security.”
“NATO is a defensive alliance. Our core task is to keep our 30 nations safe,” Stoltenberg said after an extraordinary meeting of NATO foreign ministers.
“We are not part of this conflict and we have a responsibility to ensure it does not escalate and spread beyond Ukraine because that would be even more devastating and more dangerous, with even more human suffering.”

La Nato sarà la ventesima volta in 8 giorni che lo va ripetendo...e siccome noi qua ci sentiamo, forse lo va ridicendo per chi non ci sente (Zelensky, che vorrebbe trascinarci tutti in un conflitto nucleare) e per chi vuol essere "tranquillizzato" (Putin).

[Sean]

fa piacere leggere da più parti che esponenti della Nato ribadiscono che il loro intervento è da escludersi. Zelensky ormai dovrebbe cessare con questa richiesta, i toni di oggi sono quasi di rimprovero.

Gli USA prima o poi lo molleranno. Ad un certo punto diventerà solo un imbarazzo ed un ostacolo (alla pace o a quello che verrà per il poi).