Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[NaturalHardCore]

Dall'account presidenziale Trump ha twittato che ciò che sta avvenendo è inaccettabile, non esclude di creare un suo social

[The_machine]

In questo caso è bianca e trumpiana quindi " se l'è cercata"

La polizia ha trattato i manifestanti coi guanti di velluto però. Una cosa mai vista.

E a memoria d'uomo nessun presidente degli stati uniti ha mai incitato dei manifestanti a fare irruzione su Capitol Hill. Pare anche che i rinforzi li abbia chiamato Pence, perchè per Trump andava bene così.

Twitter ci ha messo due giorni prima di decidere di chiudergli l'account. Per loro il fatto che il potus usasse la loro piattaforma per comunicare era una manna dal cielo.

Preso 2 commenti a caso tra i tanti.

E' interessante notate come lo stesso evento di cronaca venga interpretato come una discriminazione verso una fazione piuttosto che l'altra a seconda del punto di vista di partenza.

[Liam & Me]

Comunque, da quello che sto leggendo e che devo ancora verificare bene, ci sono stati episodi dove movimenti armati afroamericani (black panthers) sono entrati armati in Campidoglio.

A me risulta, o almeno i media americani hanno riportato questo, che l'ultima invasione di Capitol Hill risale a 200 anni fa. Ed erano stati gli inglesi a farlo.

[Liam & Me]

Preso 2 commenti a caso tra i tanti.

E' interessante notate come lo stesso evento di cronaca venga interpretato come una discriminazione verso una fazione piuttosto che l'altra a seconda del punto di vista di partenza.

Beh, ma è un dato di fatto che i due tipi di manifestazioni siano state affrontate in maniera diametralmente opposta dalla polizia. Indipendentemente da come uno la pensa, questo è un fatto oggettivo.

[Barone Bizzio]

A me risulta, o almeno i media americani hanno riportato questo, che l'ultima invasione di Capitol Hill risale a 200 anni fa. Ed erano stati gli inglesi a farlo.

Io invece ho letto di bombe in parlamento e attentati. Che ok, non è esattamente la stessa cosa di quanto accaduto il 6 Gennaio, però un pelino di double standards ci sono

[The_machine]

Beh, ma è un dato di fatto che i due tipi di manifestazioni siano state affrontate in maniera diametralmente opposta dalla polizia. Indipendentemente da come uno la pensa, questo è un fatto oggettivo.

Sono d'accordo con te, ma credo che Nat, K, Sean ed altri abbiano un'altra interpretazione dei fatti.

In generale tutta la situazione.

Da una parte alcuni vedono una concreta minaccia alla democrazia in queste manifestazioni violente e nella figura di Trump, altri si focalizzano unicamente sul ban esercitato dai social.

[Giampo93]

A me paiono due discorsi diversi. Difatti io condanno sia il ban, sia l'assalto al parlamento

[Liam & Me]

Io invece ho letto di bombe in parlamento e attentati. Che ok, non è esattamente la stessa cosa di quanto accaduto il 6 Gennaio, però un pelino di double standards ci sono

Sono d'accordo con te che non sia la stessa cosa.

[The_machine]

A me paiono due discorsi diversi. Difatti io condanno sia il ban, sia l'assalto al parlamento

No aspetta, se si parla dell'assalto al parlamento le visioni contrapposte stanno nel fatto che per alcuni la polizia ha utilizzato il guanto di velluto coi manifestanti, facendoli chiaramente entrare. Per altri invece è avvenuto l'opposto, e infatti 4 manifestanti sono stati uccisi dalle forze dell'ordine e non ci sono state chissà quali scene stappa lacrime da parte dell'opinione pubblica, molto meno che nel caso Floyd. (insomma, vedi post di Sean dove sottolinea che la donna morta aveva servito esercito etc).
Lo stesso evento viene visto da una parte come discriminazione verso i bianchi (razzismo al contrario), dall'altro come una conferma della discriminazione verso i neri (vd anche protesta dei giocatori dell'NBA).

[Liam & Me]

Sono d'accordo con te, ma credo che Nat, K, Sean ed altri abbiano un'altra interpretazione dei fatti.

In generale tutta la situazione.

Da una parte alcuni vedono una concreta minaccia alla democrazia in queste manifestazioni violente e nella figura di Trump, altri si focalizzano unicamente sul ban esercitato dai social.

Lascia stare il taglio di questo servizio e le opinioni. Se ci limitiamo ai fatti nudi e crudi le differenze sono scontate, per ribadire una cosa ovvia

https://youtu.be/nP9uf0FLvc8

[Giampo93]

No aspetta, se si parla dell'assalto al parlamento le visioni contrapposte stanno nel fatto che per alcuni la polizia ha utilizzato il guanto di velluto coi manifestanti, facendoli chiaramente entrare. Per altri invece è avvenuto l'opposto, e infatti 4 manifestanti sono stati uccisi dalle forze dell'ordine e non ci sono state chissà quali scene stappa lacrime da parte dell'opinione pubblica, molto meno che nel caso Floyd. (insomma, vedi post di Sean dove sottolinea che la donna morta aveva servito esercito etc).
Lo stesso evento viene visto da una parte come discriminazione verso i bianchi (razzismo al contrario), dall'altro come una conferma della discriminazione verso i neri (vd anche protesta dei giocatori dell'NBA).

Anche qui, perdonami, imho stai mettendo insieme cose diverse tra loro.

Che la polizia ci sia andata leggera in generale, credo sia indiscutibile, o un evento del genere sarebbe finito in stile piazza Tienanmen. E meno male, aggiungerei.

Altrettanto vero è che, per i media, una donna bianca morta per proteste vale meno di una donna nera morta per proteste.

[Barone Bizzio]

Lascia stare il taglio di questo servizio e le opinioni. Se ci limitiamo ai fatti nudi e crudi le differenze sono scontate, per ribadire una cosa ovvia

https://youtu.be/nP9uf0FLvc8

Secondo me però le situazioni non sono esattamente paragonabili. Dovremo chiederci cosa sarebbe successo a parti inverse, cioè con

- un presidente democratico uscente che non accetta la sconfitta
- un gruppo di manifestanti neri pro-presidente che cerca di entrare in parlamento

Io penso che non sarebbe cambiato molto, specialmente considerate le conseguenze di un eventuale repressione violenta da parte della polizia a cui sarebbero seguite rivolte oceaniche

[The_machine]

Anche qui, perdonami, imho stai mettendo insieme cose diverse tra loro.

Che la polizia ci sia andata leggera in generale, credo sia indiscutibile, o un evento del genere sarebbe finito in stile piazza Tienanmen. E meno male, aggiungerei.

Altrettanto vero è che, per i media, una donna bianca morta per proteste vale meno di una donna nera morta per proteste.

Si (con riserva, perché non credo che tutti ritengono sia andata "leggera") ma stiamo parlando di fatto dello stesso evento di cronaca, la donna è morta in occasione delle proteste. E quanto successo porta a conclusioni diametralmente opposte.

Per quanto riguarda la frase sottolineata a quali episodi ti riferisci nello specifico?

[SimoneBW]

No aspetta, se si parla dell'assalto al parlamento le visioni contrapposte stanno nel fatto che per alcuni la polizia ha utilizzato il guanto di velluto coi manifestanti, facendoli chiaramente entrare. Per altri invece è avvenuto l'opposto, e infatti 4 manifestanti sono stati uccisi dalle forze dell'ordine e non ci sono state chissà quali scene stappa lacrime da parte dell'opinione pubblica, molto meno che nel caso Floyd. (insomma, vedi post di Sean dove sottolinea che la donna morta aveva servito esercito etc).
Lo stesso evento viene visto da una parte come discriminazione verso i bianchi (razzismo al contrario), dall'altro come una conferma della discriminazione verso i neri (vd anche protesta dei giocatori dell'NBA).

4 morti equivalgono a trattare con i guanti di velluto? Avrebbero dovuto sparare a tutti? Machine, stacca la fina che i capelli ti stanno crescendo dal verso sbagliato.

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[Barone Bizzio]

Direi che in generale un morto nero > un morto bianco. E ci può anche stare come ragionamento visti i 400 anni e passa di storia tra le due etnie