Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

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  • Ponno
    Socialista col Rolex
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    • Holy See (Vatican City State) [VA]
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    Vedo che Machine non ha imparato nulla ed é tornato a chatGpt. Che pena, che fastidio
    Originariamente Scritto da claudio96

    sigpic
    più o meno il triplo

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    • The_machine
      Bodyweb Senior
      • Nov 2004
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      Vai tranquillo Ponno, non sto trollando Sean. I contenuti, nel bene o nel male, sono sempre miei e in continuità con ciò che ho portato negli anni.
      Quando scrivo messaggi un po' più lunghi spesso li copio-incollo chiedendo di rimuvere errori di battiutra e formattare meglio, ma li si ferma.

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      • zuse
        Macumbico divinatore
        • Oct 2010
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        • White House
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        Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
        Vedo che Machine non ha imparato nulla ed é tornato a chatGpt. Che pena, che fastidio
        Perdere 15 minuti per ogni risposta diretta ad un utente (come ha fatto Sean con Machine) argomentando, rileggendo e poi pubblicando...per farsi rispondere da chatgpt o un misto delle due, senza nemmeno specificarlo, è una mancaza di rispetto maggiore che l'insulto gratuito. Propongo il ban per queste porcate.




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        • The_machine
          Bodyweb Senior
          • Nov 2004
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          Originariamente Scritto da zuse Visualizza Messaggio

          Perdere 15 minuti per ogni risposta diretta ad un utente (come ha fatto Sean con Machine) argomentando, rileggendo e poi pubblicando...per farsi rispondere da chatgpt o un misto delle due, senza nemmeno specificarlo, è una mancaza di rispetto maggiore che l'insulto gratuito. Propongo il ban per queste porcate.
          Scusa, ma per quanto ne sappiamo, anche il tuo messaggio potrebbe non essere stato scritto direttamente da te.

          Personalmente, preferisco focalizzarmi sul contenuto delle risposte. Non mi risulta ci siano regole specifiche che vietino l'utilizzo di strumenti a supporto della scrittura (e anche se vi fossero il loro utilizzo non sarebbe verificabile), che si tratti di ricerche su Google o altri strumenti di revisione del testo. Finchè una risposta rispetta le linee guida del forum, è pertinente (escludendo quindi lo spam), non vedo quale possa essere il problema.

          In particolare, i temi trattati qui sono per me di interesse e ci rifletto da tempo. Il punto di vista di Sean è distante dal mio ed effettivamente mi torna utile capire meglio su cosa si basa perché mette in discussione certi automatismi che ho quando interpreto la realtà. Però ripeto, la discussion è partita da un link che ho riportato e si è sviluppata in modo spontaneo. Tutti qua dentro possiamo smettere di interagire quando riteniamo che sia solo una perdita di tempo.





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          • zuse
            Macumbico divinatore
            • Oct 2010
            • 13875
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            • White House
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            Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio

            Scusa, ma per quanto ne sappiamo, anche il tuo messaggio potrebbe non essere stato scritto direttamente da te.




            non sono ancora arrivato a livelli di disagio così alti da consultare un LLM per farmi riscrivere un messaggio che non so mettere giù da solo, per rispondere ad un utente su un forum che è convito di scrivermi, ci perde del tempo, e poi si ritrova un copia incolla come risposta perché ehi, alla fine è lo stesso che leggere dei libri o articoli e riportati elaborando il "proprio" pensiero, ma guadagni un sakko di tempo e corregge le virgole!




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            • The_machine
              Bodyweb Senior
              • Nov 2004
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              Originariamente Scritto da zuse Visualizza Messaggio
              non sono ancora arrivato a livelli di disagio così alti da consultare un LLM per farmi riscrivere un messaggio che non so mettere giù da solo, per rispondere ad un utente su un forum che è convito di scrivermi, ci perde del tempo, e poi si ritrova un copia incolla come risposta perché ehi, alla fine è lo stesso che leggere dei libri o articoli e riportati elaborando il "proprio" pensiero, ma guadagni un sakko di tempo e corregge le virgole!
              Quanta preoccupazione per il tempo altrui, Sean mi sembra una persona adulta che non ha bisogno della balia. Te lo ripeto, i miei messaggi sono personali e pensati.
              Se non ti piace quello che scrivo, o come lo scrivo, puoi sempre saltare a piè pari.

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              • Sean
                Csar
                • Sep 2007
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                • In piedi tra le rovine
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                Witkoff: «Le distanze tra Russia e Ucraina si sono ridotte»

                L'inviato di Donald Trump, Steve Witkoff, ha detto alla Cnn che le differenze tra Ucraina e Russia si sono ristrette e che spera di vedere alcuni progressi
                reale nei negoziati per mettere fine alla guerra in Ucraina.

                Usa, possibile telefonata Trump-Putin in settimana

                Il presidente degli Stati Uniti Donald Trump potrebbe parlare con il leader russo Vladimir Putin «la prossima settimana», ha affermato l'inviato speciale Usa, Steve Witkoff, che ieri e oggi ha discusso proprio con il capo della Casa Bianca dei risultati della sua visita in Russia. «Mi aspetto che questa settimana ci sia una chiamata tra i presidenti», ha detto Witkoff alla Cnn. Giovedì sera, Putin ha ricevuto Witkoff tramite il quale ha trasmesso ulteriori informazioni e messaggi a Trump, come ha riferito il portavoce del Cremlino.

                Zelensky sostituisce capo Stato maggiore esercito

                Il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, ha sostituito il capo di Stato maggiore delle Forze armate dell'Ucraina, nominando Andriy Hnatov al posto di Anatoliy Barhylevych. Lo riporta l'agenzia Ukrinform, facendo riferimento ai relativi decreti.

                ​CorSera
                ...ma di noi
                sopra una sola teca di cristallo
                popoli studiosi scriveranno
                forse, tra mille inverni
                «nessun vincolo univa questi morti
                nella necropoli deserta»

                C. Campo - Moriremo Lontani


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                • marcu9
                  Bodyweb Senior
                  • May 2009
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                  • Sicilia
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                  Europa spacciata, riarmo per 800mld inutile non avendo armi nucleari, etc...cosa ne pensate della visione di Orsini in merito ?

                  Originariamente Scritto da Sean
                  Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                  • Steel77
                    Administrator
                    • Feb 2002
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                    "se non ti riarmi vieni invaso e muori" (semicit.)

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                    • M K K
                      finte ferie user
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                      Preso il donbass arrivare in Veneto è questione di ore , mandiamo al fronte tutti i 18-29 enni, abbassiamo la disoccupazione e la quota maranza.
                      Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                      Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                      • Sean
                        Csar
                        • Sep 2007
                        • 122022
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                        Trump: “Parlerò con Putin martedì”
                        “Parlerò con Putin martedì”. Lo ha detto il presidente degli Stati Uniti Donald Trump a proposito dei colloqui per giungere a una tregua nel conflitto tra Russia e Ucraina. “Per martedì potremmo avere qualcosa da annunciare”, ha aggiunto Trump, spiegando che sono già in corso trattative per “dividere alcuni asset” tra i due paesi. In particolare, il presidente Usa ha fatto riferimento a territori e centrali elettriche

                        Russia: in ogni accordo pace con Kiev, chiederemo garanzie di ferro

                        La Russia chiederà garanzie «di ferro» come parte di qualsiasi accordo di pace con Kiev, tra cui la certezza che l'Ucraina non entrerà nella Nato. Lo ha dichiarato il vice ministro degli Esteri russo Alexander Grushko al quotidiano Izvestia. «Chiederemo garanzie di sicurezza concrete come parte di un accordo», ha dichiarato, senza menzionare la tregua di 30 giorni proposta dagli Stati Uniti e accettata la settimana scorsa dall'Ucraina durante un incontro in Arabia Saudita con gli Stati Uniti. «Queste garanzie devono includere lo status di neutralità dell'Ucraina e il rifiuto dei Paesi della Nato di accettarla nell'alleanza» atlantica, ha aggiunto. Grushko ha inoltre ribadito l'opposizione della Russia al dispiegamento di soldati dell'alleanza atlantica in Ucraina, «non importa sotto quale nome: contingente Ue, contingente Nato, o su iniziativa di un Paese». «Se appaiono (in Ucraina), significa che sono dispiegati in una zona di conflitto, con tutte le conseguenze che ciò comporta per i contingenti coinvolti nel conflitto», ha aggiunto.

                        ​CorSera-Repubblica
                        ...ma di noi
                        sopra una sola teca di cristallo
                        popoli studiosi scriveranno
                        forse, tra mille inverni
                        «nessun vincolo univa questi morti
                        nella necropoli deserta»

                        C. Campo - Moriremo Lontani


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                        • Sean
                          Csar
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                          Il politologo Ian Bremmer: «Il punto è se Donald vorrà favorire lo zar, non escludo che si ritiri da avamposti Nato»

                          Bremmer: «Il Cremlino deve stare attento a non esagerare. Il nodo chiave: che cosa è disposto a concedere Trump»

                          Per Donald Trump la telefonata con Vladimir Putin, attesa per questa settimana, «potrebbe essere il passaggio diplomatico più importante» da quando è arrivato alla Casa Bianca. Il politologo Ian Bremmer, 55 anni, presidente e fondatore di Eurasia Group, prevede comunque un negoziato difficile. «La questione chiave è capire quanto Trump sia disposto a concedere a Putin».

                          Tra qualche giorno i due leader potrebbero parlarsi. Siamo di fronte a una vera svolta sulla guerra in Ucraina?

                          «Sicuramente per Trump il dialogo con Putin sarà molto più difficile rispetto a quello con Zelensky. L’Ucraina si trova in una posizione estremamente più debole e ha dovuto accettare un cessate il fuoco di 30 giorni senza precondizioni. Non credo che Putin sia disposto a concedere la stessa cosa».

                          Trump ha convinto Zelensky tagliando le forniture di armi. Come si comporterà con Putin?

                          «Chiaramente con la Russia sarà un’altra storia. Ma gli Stati Uniti hanno comunque un margine di manovra. La Casa Bianca ha già fatto sapere che fornirà ancora più armi all’Ucraina, se Putin non accetta una tregua in un tempo relativamente breve e a condizioni accettabili».

                          Che cosa Trump è disposto a concedere alla Russia per arrivare almeno a un accordo iniziale?

                          «È il punto chiave. Al momento possiamo solo fare delle ipotesi. Trump sarebbe pronto a ritirare i soldati statunitensi da alcune posizioni avanzate della Nato? Non va escluso. Certo, sarebbe un segnale di debolezza da parte sua, ma non è inconcepibile. Sarebbe pronto a garantire che, per la durata della tregua, gli Stati Uniti non invieranno armi a Kiev? È possibile: sarebbe una decisione che non causerebbe troppi problemi nel breve periodo. E ancora: lascerà che i russi non restituiscano alcun territorio all’Ucraina?».

                          Ma alcune di queste condizioni potrebbero non essere accettate dall’Ucraina...

                          «Il rischio per Kiev è molto alto: l’amministrazione americana potrebbe accettare proposte russe irricevibili per gli ucraini. In questo momento è la Russia sotto pressione. Ma Putin farà il possibile per rovesciare la situazione, convincendo Trump ad accogliere le sue richieste, in modo da scaricare su Zelensky la colpa di un eventuale fallimento del negoziato».

                          Usa e Russia potrebbero raggiungere un accordo non condiviso da Kiev?

                          «Putin non può semplicemente dire no alla proposta americana per il cessate il fuoco. Nella telefonata dei prossimi giorni cercherà di capire che cosa possa ottenere da un negoziato diretto con Trump. Ecco perché questa conversazione sarà fondamentale. Per Trump potrebbe essere il più importante impegno diplomatico da quando sta affrontando questa situazione. Putin, invece, dovrà stare attento a non esagerare, perché la reazione del presidente americano potrebbe essere pesante. Ricordiamoci che nel corso del suo primo mandato, Trump ha fornito i missili Javelin all’Ucraina».

                          L’Europa è in movimento. Ci sono diverse iniziative promosse dal primo ministro britannico Keir Starmer e da altri leader. Alla fine gli europei saranno in grado di incidere sul negoziato?

                          «Penso che tutte queste azioni saranno sicuramente importanti per la sicurezza dell’Europa nel lungo termine. Ma saranno sufficienti a cambiare il corso della trattativa tra Stati Uniti e Russia? È una domanda aperta. Voglio dire: alla fine la Germania spenderà molto di più per la difesa, ma sarà sufficiente a evitare che la resistenza ucraina crolli? Non è chiaro. I britannici dichiarano di voler fornire più aiuti agli ucraini, ma non hanno chiarito se lo farebbero anche senza il supporto degli Usa. Credo che l’Europa sarà più capace di difendersi dalla Russia e di farlo indipendentemente dagli Stati Uniti. Non sono sicuro, invece, che gli europei saranno in grado di proteggere gli ucraini senza gli Stati Uniti».

                          ​​CorSera
                          ...ma di noi
                          sopra una sola teca di cristallo
                          popoli studiosi scriveranno
                          forse, tra mille inverni
                          «nessun vincolo univa questi morti
                          nella necropoli deserta»

                          C. Campo - Moriremo Lontani


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                          • Luke91
                            Bodyweb Senior
                            • Apr 2014
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                            Bellissimo i maranza in guerra con la bandiera Italiana

                            Dio, abbatti il genere umano, siamo al capolinea

                            Quando leggo "Germania e Italia pensano di convertire fabbriche di produzione auto, in fabbriche per armamenti" ho i brividi

                            Ma tanto ho già capito che le storielle della democrazia, pace, uguaglianza, sono tutte favole raccontate per tenere a bada i popoli, l'umano è destinato a finire sempre a fare le guerre, conquistare, uccidere
                            Originariamente Scritto da huntermaster
                            tu ti sacrifichi tutta la vita mangiando mer da in bianco e bevendl acqua per.farti le seghe nella tua kasa di prigio.
                            Originariamente Scritto da luna80
                            Ma come? Non avevi mica posto sicuro al McDonald's come salatore di patatine?

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                            • Sean
                              Csar
                              • Sep 2007
                              • 122022
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                              • Send PM

                              La teoria detta del "realismo offensivo", che può aiutare ad inquadrare il sistema di "convivenza" tra gli stati nell'epoca moderna


                              [...] Gli stati sono gli attori chiave della politica internazionale, e non esiste una autorità che si innalzi al di sopra di essi. All'interno del sistema non c'è un arbitro od un Leviatano a cui gli stati possano rivolgersi se si trovano in difficoltà [...] si tratta di un sistema anarchico invece di uno gerarchico.

                              [...] La mia teoria sostiene anche che gli stati considerano la sopravvivenza il loro obiettivo principale. [...] Sopravvivere significa molto di più che conservare l'integrità territoriale di un paese [...] significa anche preservare l'autonomia del processo decisionale politico. [...] i paesi tendono a temersi l'un l'altro [...] di conseguenza le nazioni comprendono di dover garantire da sè la propria sopravvivenza e il modo migliore per farlo è di essere particolarmente potenti.

                              Nessun paese dell'emisfero occidentale, per esempio, oserebbe attaccare gli Stati Uniti, perchè questi ultimi sono molto più forti dei loro vicini. Spinte da questo ragionamento, le grandi potenze cercano l'opportunità di spostare il baricentro del potere verso di sè, così come di impedire ad altri stati di acquistare potere ai propri danno [...] l'obiettivo massimo raggiungibile da una grande potenza è l'egemonia regionale, che per uno stato significa dominare il territorio circostante. Gli Stati Uniti per esempio esercitano la loro egemonia regionale nell'emisfero occidentale.

                              Data la difficoltà di determinare l'ammontare di potere che può ritenersi sufficiente per l'oggi e per domani, le grandi potenze concludono che il modo migliore per garantirsi la sicurezza è conquistare subito l'egemonia, eliminando così ogni possibilità di sfida da parte di un'altra grande potenza. Solo uno stato mal diretto si lascerebbe sfuggire l'occasione di diventare l'egemone di un sistema perchè ritiene di avere già una quantità di potere adeguata alla sopravvivenza.

                              [...] Questo si traduce inesorabilmente in un mondo in costante competizione per la sicurezza, dove gli stati sono pronti a mentire, ingannare e ricorrere alla forza bruta se questo li aiuta a guadagnare un vantaggio sui rivali. La pace, se la si definisce come atto di quieta o di mutua concordia, non ha molte probabilità di insediarsi in questo mondo

                              John Mearsheimer, "La tragedia delle grandi potenze", 2014
                              ...ma di noi
                              sopra una sola teca di cristallo
                              popoli studiosi scriveranno
                              forse, tra mille inverni
                              «nessun vincolo univa questi morti
                              nella necropoli deserta»

                              C. Campo - Moriremo Lontani


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                              • Sean
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                                Aggiungo sempre dallo stesso libro:

                                "Questa convinzione è alla base anche del famoso argomento di Geoffry Blainey, secondo il quale le guerre in buona parte scoppiano perchè gli stati non riescono a trovare un accordo sull'equilibrio di potenza, mentre poi il conseguente conflitto stabilisce una ordinata gerarchia di potere tra vincitori e vinti"

                                Mi paiono strumenti utili per interpretare un pò le rotte del "sistema" dell'ordine e del disordine mondiale, e in queste logiche di potenza (e sopravvivenza) risiedono anche le radici profonde della guerra in Ucraina.

                                La guerra adesso costringerà, si spera, gli attori a trovare un "equilibrio", argomento che l'occidente americanocentrico ha evitato di affrontare per 20 anni da dopo la caduta del Muro: se a quei tempi si fosse data una "conferenza di Yalta" bis, con alto grado di probabilità non ci sarebbe stata la guerra.
                                ...ma di noi
                                sopra una sola teca di cristallo
                                popoli studiosi scriveranno
                                forse, tra mille inverni
                                «nessun vincolo univa questi morti
                                nella necropoli deserta»

                                C. Campo - Moriremo Lontani


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