Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Lukinosnake]

Come al solito hai una visione semplicistica e "da piazza".

Quando si è però votato per rimanere in UK lo di era fatto sulla premessa che questa rimamesse in EU.
La Brexit non era manco mai stata messa sul tavolo e da subito la Scozia è stata contraria.

Non è che non hanno avuto i coglioni di staccarsi prima. È che gli sono state cambiate le carte in tavola, quindi al netto di pensare alla cosa "in modo serio e concreto", è ovvio che si ci voglia ripensare nel momento in cui ti cambiano le carte in tavola.

Comico che il governo centrale, che in tema Brexit per hanno ha parlato di democrazia e far scegliere ai cittadini, vogliano impedire un referendum (che sanno di perdere) che poeterebbe alla rottura della nazione (per colpa dei sostenitori della Brexit).

Il populismo è sempre lo stesso ipocrita, sporco e pericoloso secchiello di piscio dopotutto.

Come al solito :

Si stava parlando di una argomento legittimo e su come il populismo del governo inglese abbia creato danni e spaccature interne ma, come al solito, devi dare le solite risposte da testa di ***** supponente.

[Liam & Me]

Ci dovevano pensare anni fa in maniera seria e concreta, è da anni ed anni che vorrebbero sta cosa, non hanno avuto i coglioni a sufficienza ed ora ragliano con la Brexit..
Si staccassero definitivamente.
Tanto si stanno sui coglioni da sempre.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Non è questione di coglioni.
L'altra volta gli inglesi gli hanno detto pubblicamente che se avesse vinto il sì all'indipendenza, loro avrebbero posto il veto all'ingresso della Scozia nell'EU.

Poi gli inglesi hanno deciso di uscire dall'EU, trascinando fuori di forza anche gli scozzesi, che invece avevano votato largamente per rimanerci.

[Lukinosnake]

Non è questione di coglioni.
L'altra volta gli inglesi gli hanno detto pubblicamente che se avesse vinto il sì all'indipendenza, loro avrebbero posto il veto all'ingresso della Scozia nell'EU.

Poi gli inglesi hanno deciso di uscire dall'EU, trascinando fuori di forza anche gli scozzesi, che invece avevano votato largamente per rimanerci.

Proprio questo stavo cercano di spiegargli, ma evidentemente con l'intelligenza di un lavandino si è solo capaci di rispondere "bla.bla.bla."

[marcu9]

Proprio questo stavo cercano di spiegargli, ma evidentemente con l'intelligenza di un lavandino si è solo capaci di rispondere "bla.bla.bla."

Ha parlato Einstein.
Ma taci e non rompere le palle ulteriormente.
Comunque, se si separano finalmente e definitivamente è solo un gran bene, sta storia va avanti da troppo tempo ed hanno anche stancato.

[cesko92]

A me gli inglesi stanno molto simpatici comunque come popolo
Al di là dei vari discorso Brexit & co
Ho antipatia verso francesi e tedeschi ma inglesi proprio no

[Lukinosnake]

Ha parlato Einstein.
Ma taci e non rompere le palle ulteriormente.
Comunque, se si separano finalmente e definitivamente è solo un gran bene, sta storia va avanti da troppo tempo ed hanno anche stancato.

Si, in confronto a te sia io che la maggioranza delle persone siamo certamente Einstein.
Ancora non ti è entrato in testa che questa otteggiamento supponente lo devi accantonare e non è per te.

Quando parla di ragionamenti semplicistici parlo di questo: non ti rendi conto di cosa vorrebbe ben dire se a seguito della Brexit (quindi sentimenti anche vivini al tuo modo di vedere la politica) il paese letteralmente si rompesse perdendo scozia e nord irlanda.
È una catastrofe per una nazione, ma populisti arroganti e supponenti come te sarebbero ben pronti a trascinare l'intera nazione nel baratro e in guai grossissimi pur di fare cose che nella tua fanrasia hanno un suono altisonante, rivoluzionario e dove "si fa quel che si vuole fregandosese" in linea con il vaffa day un tempo tanto caro a te.

[Miller]

Se non la finite con le solite scaramucce, passiamo direttamente al ban.

[Lukinosnake]

Se non la finite con le solite scaramucce, passiamo direttamente al ban.

Banna pure Marcu, cosi si rinfresca un pò qui, che questo atteggiamento di supponenza davvero fuori posto ha davvero rotto.

[Miller]

Avete rotto il caxxo. Tutti e due. Lo scrivo per l’ultima volta:
- non si risponde ai flame, si segnala e basta, pena cartellino ad entrambi
- non si risponde ai messaggi di moderazione, fiammando per giunta
- non cagate la minchia con le pippe sull’interpretazione del flame

se vi sta bene ok, altrimenti , scambiatevi il numero di telefono e scannatevi su wazzap o a Mondello. Discorso CHIUSO.

[KURTANGLE]

Il primo ministro scozzese Nicola Sturgeon lascia un tweet piuttosto eloquente sulla volontà di portare la Scozia fuori dal Regno Unito, e tornare a fare parte dell'EU come stato e nazione indipendente.

https://mobile.twitter.com/NicolaSturgeon/status/1344780841445154817

Tutti i sondaggi a sto giro danno i Si all'uscita dal regno unito in largo vantaggio, ~ 58 vs. 42 % (a votare No anche i molti inglesi che vivono in Scozia).

Sarebbe ironico se l'uscita dall'EU su spinta inglese portasse alla fine del regno unito.
L'ostacolo più grosso è che il permesso di fare il referendum per l'indipendenza lo devono dare gli inglesi, che da belle personcine quali sono hanno già dichiarato che non lo faranno mai.

mah....."da belle personcine quali sono"
Non capita spesso che uno stato accetti di amputarsi un braccio senza fiatare eh, l'ultimo precedente catalano mi sembra abbastanza eloquente.
Peraltro se ben ricordo 8-9 anni fa the UK accettarono che in Scozia si tenesse un referendum avente carattere simile dove il remain vinse non di moltissimo.
Insomma non credo che su questo punto meritino lezioni di democrazia...anzi

[Liam & Me]

mah....."da belle personcine quali sono"
Non capita spesso che uno stato accetti di amputarsi un braccio senza fiatare eh, l'ultimo precedente catalano mi sembra abbastanza eloquente.
Peraltro se ben ricordo 8-9 anni fa the UK accettarono che in Scozia si tenesse un referendum avente carattere simile dove il remain vinse non di moltissimo.
Insomma non credo che su questo punto meritino lezioni di democrazia...anzi

Beh, quel 'braccio' l'hanno trattato e continuano trattarlo a scoregge in faccia, pero'. E' quello il discorso che facevo.
La Scozia tecnicamente e' uno Stato, non una regione autonoma.

Nel 2014 concessero alla Scozia il referendum sotto la minaccia di cui dicevo prima, e lo fecero solo perche' sotto queste condizioni il primo ministro David Cameron era convinto che avrebbe vinto il No. In questo caso l'azzardo gli ando' bene.

Poi, per non rischiare di perdere 7 deputati in parlamento ai danni dell'UKIP, Cameron decise di ripetere il giochetto col referendum per la brexit, forte ancora di un certo vantaggio nei sondaggi. Stavolta gli ando' male e spari' dalla scena, andandosene con la coda tra le gambe.

[Bob Terwilliger]

Nel 2014 concessero alla Scozia il referendum sotto la minaccia di cui dicevo prima, e lo fecero solo perche' sotto queste condizioni il primo ministro David Cameron era convinto che avrebbe vinto il No. In questo caso l'azzardo gli ando' bene.

Si fece un referendum perché il Regno Unito è un paese democratico, il referendum venne stravinto dagli unionisti, e l'immaginario veto spostò una parte minima dei voti, del tutto ininfluente sul risultato finale.

Ci sarà sicuramente tempo e modo di riflettere sull'opportunità di un nuovo referendum indipendentista, ma non a sei anni dall'ultimo. Il voto non era condizionale al rimanere in EU. Scegliere di rimanere in UK significava scegliere di restare un unico paese, e quindi accettare anche i risultati del voto unitario su questioni nazionali come la Brexit.

IMHO se si facesse a breve il referendum rishiesto dallo storione vincerebbe di nuovo il remain, ma chi lo sa.

[KURTANGLE]

Si fece un referendum perché il Regno Unito è un paese democratico, il referendum venne stravinto dagli unionisti, e l'immaginario veto spostò una parte minima dei voti, del tutto ininfluente sul risultato finale.

Ci sarà sicuramente tempo e modo di riflettere sull'opportunità di un nuovo referendum indipendentista, ma non a sei anni dall'ultimo. Il voto non era condizionale al rimanere in EU. Scegliere di rimanere in UK significava scegliere di restare un unico paese, e quindi accettare anche i risultati del voto unitario su questioni nazionali come la Brexit.
.

anche io la penso così.

[Liam & Me]

Si fece un referendum perché il Regno Unito è un paese democratico, il referendum venne stravinto dagli unionisti, e l'immaginario veto spostò una parte minima dei voti, del tutto ininfluente sul risultato finale.

Ci sarà sicuramente tempo e modo di riflettere sull'opportunità di un nuovo referendum indipendentista, ma non a sei anni dall'ultimo. Il voto non era condizionale al rimanere in EU. Scegliere di rimanere in UK significava scegliere di restare un unico paese, e quindi accettare anche i risultati del voto unitario su questioni nazionali come la Brexit.

IMHO se si facesse a breve il referendum rishiesto dallo storione vincerebbe di nuovo il remain, ma chi lo sa.

Puo' essere tutto, ma sono invece convinto che la minaccia invece abbia spostato un numero discreto di voti.

Perche' in caso di vittoria del Si la Scozia sarebbe stata completamente isolata, fuori sia dall'UK che dall'EU.

E gli inglesi prima del referendum li minacciarono esplicitamente: l'UK avrebbe posto il veto al loro rientro nell'EU. Cosi' la Scozia avrebbe fatto un salto nel vuoto senza rete di protezione.
Poi dopo due anni li hanno trascinati fuori dall'UE contro la loro volonta'. Le condizioni di fondo si sono ribaltate, per usare un eufemismo: hanno tutto il diritto di pretendere un nuovo referendum, ci mancherebbe altro.

Se sono un paese cosi' democratico, non dovrebbe aver problemi a concederlo. Ma adesso che non possono mincciare piu' nessuno, penso che non lo faranno. Anche perche' stavolta rischiano veramente di perderlo.

[Bob Terwilliger]

Puo' essere tutto, ma sono invece convinto che la minaccia invece abbia spostato un numero discreto di voti.

Perche' in caso di vittoria del Si la Scozia sarebbe stata completamente isolata, fuori sia dall'UK che dall'EU.

E gli inglesi prima del referendum li minacciarono esplicitamente: l'UK avrebbe posto il veto al loro rientro nell'EU. Cosi' la Scozia avrebbe fatto un salto nel vuoto senza rete di protezione.
Poi dopo due anni li hanno trascinati fuori dall'UE contro la loro volonta'. Le condizioni di fondo si sono ribaltate, per usare un eufemismo: hanno tutto il diritto di pretendere un nuovo referendum, ci mancherebbe altro.

Se sono un paese cosi' democratico, non dovrebbe aver problemi a concederlo. Ma adesso che non possono mincciare piu' nessuno, penso che non lo faranno. Anche perche' stavolta rischiano veramente di perderlo.

Mi puoi postare un riferimento chiaro alla minaccia di mettere il veto? Perché io ricordo roba molto vaga, niente che mi faccia immaginare uno spostamento di voti rilevante rispetto al risultato 55-45.

Un'altra domanda. Secondo te se oggi Zaia richiedesse un referendum per l'indipendenza di Veneto e Friuli-Venezia Giulia avrebbe tutto il diritto di pretenderlo? Salvini e Meloni avrebbero tutto il diritto di pretendere un referendum per l'Italexit?