Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Barone Bizzio]

Poi diffiderei dal maggioritaniarismo: che ce ne facciamo del 70% dell'opinione (qualunque essa sia) di un popolo di persone che mediamente non leggono, quando non sono analfabete? Anche la maggioranza degli inglesi credeva che i propri problemi fossero da addebitare all'UE, poi è arrivata la Brexit ed il peggioramento è stato ancora più netto

[Sean]

Tra l'altro, passando alle cose serie, il "sovranismo" non è una bestemmia, e non ha nemmeno niente a che fare col "neonazismo" al quale nel titolo quegli ebeti lo accostano: il sovranismo è un concetto politico secolare, una visione dello stato e della nazione che sta sullo stesso piano delle altre e che fa parte di quella dialettica politica e di quella rosa di alternative che in una democrazia dovrebbe essere il sale del suo lievito...o tutto ciò che è "alternativa" alla opzione progressista e indifferentista è "tabù"? A me pare questa invece una posizione intollerante, antidemocratica, totalitaria.

Gli Stati Uniti sono una democrazia "compiuta" e non solo sono, come stato, "sovranisti" quanti altri mai, ma pure imperialisti: e allora come la mettiamo?

La parola "sovrano" compare pure nell'articolo di apertura della costituzione della repubblichetta italiana: "La sovranità appartiene al popolo" c'è scritto...quindi sovrano, sovranità, sovranismo non sono bestemmie...ma enti politici che stanno nella galassia politica di ogni paese, perchè uno stato o è sovrano o non è (stato); in democrazia, almeno sulla carta, o un popolo esercita o delega un potere (e dunque è "sovrano") o parliamo di schiavi; un paese o è libero, in quanto sovrano, o non lo è (e infatti l'Italia, cui manca la sovranità piena, libera non lo è).

Il sovranismo dunque è una bella parola, intensa, piena di significati e di storia...Il guaio semmai è che resta troppo spesso una parola e non un atto; resta, come tanto, troppo nei regimi democratici, solo una carta da confezioni natalizie, che però scarti e la scatola è vuota (o piena di vermi).

[Sean]

Sean non è che siccome lo scrive Repubblica sono tutte cazz.ate. Il piano di Musk è abbastanza chiaro secondo me. Vuole continuare a frammentare l'Europa appoggiando figure di ultra destra liberista, probabilmente al fine di indebolita.
il fatto che stia appoggiando Farage dovrebbe far suonare qualche campanello d'allarme

Inoltre la potenzia mediatica di Musk, che ha twitter, è decisamente superiore a quella dei democratici e dei media tradizionali che oramai non contano più nulla. Ma è dal 2016 che i social network smuovono più voti rispetto ai media mainstream

L'Europa è già frammentata di suo: chi può riconoscersi nella UE come polo aggregante? L'Europa non ha una politica estera o anche solo uno straccio di politica, ha solo delle ideologie di seconda mano. Non ha peso, è l'esatta raffigurazione, se fosse possibile disegnarla, della nullezza. Non è nemmeno un frammento, cioè un pezzo sparso di un qualcosa: è niente, pulviscolo.

L'Europa in quanto nullezza non può avere nemmeno un Musk, che solo negli USA poteva nascere e sviluppare fino a tali altezze o significanze: Musk è o non è una faccia del processo democratico occidentaloide, cioè della "democrazia" USA? Lo è, hai voglia se lo è...e allora di che cosa si dovrebbero lamentare i democratici, della degenerescenza del sistema che dalla pancia della sua logica mercantilistica ed economicistica fa emergere questi padroni delle corporazioni, che poi, ma guarda un pò, si occupano di politica? Non dovrebbero? Certo che possono, in specie se la politica è ormai un dominio sottoposto alla Tecnica, alla Economia, al mercantilismo ed al capitalismo: Musk è il "futuro" proprio perchè ne verranno molti altri come lui.

[Barone Bizzio]

Beh Sean il passo successivo è la disgregazione del mercato unico, i cui effetti negativi si sono già visti in UK. Questo non è un punto opinabile, e l'AFD ha già espresso l'idea di una uscita della Germania dall'UE e area euro.
Sono idee del caz.zo ma non mi sorprende, d'altra parte gli Stati europei non sono nuovi a suicidi geopolitici e vengono spesso guidati da psicosi collettive

[Barone Bizzio]

Poi ii penso che "progressismo", "sovranismo", "wokeness" siano etichette, specchietti per le allodole utili a vincere la lotta di classe. Non può che essere così in paesi demograficamente in declino. Qualunque sia la supposta ideologia che anima questa o quella formazione politica, come la si attua se, per dirla semplicemente, mancano i giovani, le forze vitali che possono produrre cambiamento?

[fede79]

Sean non è che siccome lo scrive Repubblica sono tutte cazz.ate. Il piano di Musk è abbastanza chiaro secondo me. Vuole continuare a frammentare l'Europa appoggiando figure di ultra destra liberista, probabilmente al fine di indebolita.
il fatto che stia appoggiando Farage dovrebbe far suonare qualche campanello d'allarme

Inoltre la potenzia mediatica di Musk, che ha twitter, è decisamente superiore a quella dei democratici e dei media tradizionali che oramai non contano più nulla. Ma è dal 2016 che i social network smuovono più voti rispetto ai media mainstream

Questo però gli si può ritorcere contro, perchè una UE "unita" (che bestemmia) è maggiormente indirizzabile/governabile dagli USA, veri nostri padroni: andarla a disgregare potrebbe far riemergere i sovranismi veri, non l'inchiostro dei quotidiani alla Repubblica.

[LARRY SCOTT2]

Incompatibili con la nostra civiltà non credo lo pensi nessuno. Soprattutto qui sopra. D'altra parte storicamente c'è stata spesso, se non sempre, più tolleranza da parte musulmana che da parte cristiana. Il problema è piuttosto recente.

Il degrado della civiltà Araba nei secoli è esempio emblematico: per secoli sono stati avanzatissimi in ogni campo, in certi periodi anche molto più di noi, eppure ora sappiamo tutti come si sono ridotti.
Quando pure un popolo con altissimo quoziente intellettivo ed altissime capacità (che piaccia o no, i popoli semiti sono i più antichi del mondo e i creatori della Civiltà) cade preda della stagnazione religiosa rigida (ed in parte anche all'inbreeding), senza flessibilità, questi sono i risultati.

Paragonate un Harun Al Raschid o un Saladino con al Quaeda o i ''Fratelli Musulmani'', viene da piangere

[Barone Bizzio]

Questo però gli si può ritorcere contro, perchè una UE "unita" (che bestemmia) è maggiormente indirizzabile/governabile dagli USA, veri nostri padroni: andarla a disgregare potrebbe far riemergere i sovranismi veri, non l'inchiostro dei quotidiani alla Repubblica.

Allora, una UE unita sono d'accordo che non esista, al massimo e' uno strumento burocratico nelle mani della Commissione. Quindi le affiliazioni nazionali dei presidenti della commissione contano moltissimo.
Ma una UE disgregata ci fotter.ebbe a tutti quanti. Significa che l' Italia dovrebbe pagare dazi per importare merci tedesche, cosa che non ha mai fatto dagli anni 50 ad oggi: sarebbe una catastrofe.
Ai sovranismi non ci credo, e' troppo tardi, nel senso che il declino non e' reversibile. Servirebbe una visione di lungo periodo -che in Italia non c'e' e non c'e' mai stata dal dopoguerra ad oggi - e servirebbe una consapevolezza nazionale ad accettare il fatto che prima di 20-30 anni non si vedrebbero risultati. Non lo vedo come uno scenario possibile (non probabile, proprio possibile)

[Barone Bizzio]

Il degrado della civiltà Araba nei secoli è esempio emblematico: per secoli sono stati avanzatissimi in ogni campo, in certi periodi anche molto più di noi, eppure ora sappiamo tutti come si sono ridotti.
Quando pure un popolo con altissimo quoziente intellettivo ed altissime capacità (che piaccia o no, i popoli semiti sono i più antichi del mondo e i creatori della Civiltà) cade preda della stagnazione religiosa rigida (ed in parte anche all'inbreeding), senza flessibilità, questi sono i risultati.

Paragonate un Harun Al Raschid o un Saladino con al Quaeda o i ''Fratelli Musulmani'', viene da piangere

E' un discorso per il quale bisognerebbe mettere i puntini sulle I...I di Israele

[LARRY SCOTT2]

E' un discorso per il quale bisognerebbe mettere i puntini sulle I...I di Israele

Senza contare, durante e dopo la Prima Guerra Mondiale, i tuoi amati Lord dentoni della tua amata isola (quella adottiva, non quella natìa), che per neutralizzare i Turchi hanno letteralmente posto i semi per la merda attuale.

[Sean]

Beh Sean il passo successivo è la disgregazione del mercato unico, i cui effetti negativi si sono già visti in UK. Questo non è un punto opinabile, e l'AFD ha già espresso l'idea di una uscita della Germania dall'UE e area euro.
Sono idee del caz.zo ma non mi sorprende, d'altra parte gli Stati europei non sono nuovi a suicidi geopolitici e vengono spesso guidati da psicosi collettive

Forse sarebbe meglio aggiungere (in senso superiore) al mercato unico anche un centro politico, perchè il cuore dovrebbe essere quello di una presunta "unione": qua invece si è costruito prima il mercato, poi la moneta (cioè il sistema bancario e finanziario) e la politica, l'etica, lo "spirito" sono stati dimenticati per strada: se oggi dici UE la gran parte della gente fa un esorcismo, e a ragione: chi la riconosce, chi la "sente" come propria quella unione farlocca che ha portato l'Europa alla completa irrilevanza?

Circa queste estreme destre o destre radicali che stanno andando per la maggiore un pò ovunque, due parole: sono partiti piccoli, che nascono con percentuali irrisorie, tenuti in conto da pochi e che poi si affermano per quale ragione? Perchè sono lo sfogatoio "antisistema" di un numero sempre maggiore di cittadini, di popoli, di masse occidentali che non ne possono più delle politiche nazionali e sovranazionali: quei partiti radicali più che un pericolo sono come un termometro che segnano che la temperatura (del malcontento, dello scollamento, della reazione, della fiducia ridotta ai minimi) per lo scontento e le angosce per le politiche e per le direzioni attuali sta salendo al parossismo...per cui il voto non lo dai "a qualcuno" ma "contro qualcuno".

Questo vento di crisi, la crisi tangibile di ordine politico (e che da qualche parte, tipo la Germania, sta diventando anche crisi economica) e di sistema che coinvolge ormai tutto l'occidente, l'ho scritto qualche settimana or sono: non fa interrogare i padroni del vapore, una autocritica, un raddrizzamento, una correzione di qualunque grado anche minimo? No.

Questa Barone è la vera psicosi, quella dei capitani in plancia, non quella di chi odora, preavverte, vive dei disagi o delle paure e per cui poi si aggrappa dove viene, pure al primo che passa o a gente che fino a ieri prendeva magari il 2% alle elezioni.