Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[SimoneBW]

300 che bianchi e neri "convivono"? Mi sa che hai saltato parecchie pagine nei libri di storia.

Dorothy Counts è stata la prima donna nera ammessa all'università nel 1957 e venne coperta di sputi e cose ben peggiori per questo.


L'apharteid in sud-africa (un posto dove ci siamo introdotti con violenza) è rimasto in vigore fino al 1991, con tanto di panchine, bagni, trasporti pubblici e fontanelle separate.


In USA ancora nel 1899 venivano linciati in mezzo alla strada

Gran bella convivenza, e sono andato indietro di 1 solo secolo sui 3 che hai citato.

Ovviamente però il problema è la società multirazziale perchè con chi fino all'altro ieri abbiamo deumanizzato, non volendo condividere manco i sedili sugli autobus, non abbiamo trovato una quadra.

Io vedo un razzismo di fondo mal celato.

300 anni era per indicare dal primo africano trasportato in catene via mare fino ad oggi. Colpa mia che ho dato per scontato che tutti ci arrivassero. Stai sereno, la prossima volta sarò più chiaro, solo per te!

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[brn]

Ma finalmente.... ve ne posto quanti volete di filmati e foto di polizia che siede dalla parte della gente.

Portland, chi ha abitato li sa quanto la polizia sia "di destra" e quanto siano a tolleranza zero, ma anche loro in questo frangente sono dalla parte della popolazione.

https://www.youtube.com/watch?v=mcIeNUsyn3o

Lexington :

https://www.youtube.com/watch?v=BgylgqKTevw

Los Angeles :

https://www.youtube.com/watch?v=cidRZexXc4I

Michigan :

https://www.youtube.com/watch?v=kDbKAkb8oLs

Altrove :

https://www.youtube.com/watch?v=zBzgRmr-IMU

L'alternativa era il solito muro omertoso che avrebbe fatto più danni che altro e avrebbe reso le divise dei bersagli mobili

[Ponno]

Io direi 'occhio alla sineddoche' Non tutta la protesta è saccheggio e non tutto deriva dalla white guilt

Assolutamente, però sono i violenti che vengono giustificati in nome delle proteste e questo é assurdo. La narrativa dell'insuccesso solo esogeno é onestamente stucchevole. I neri hanno problemi in America? Assolutamente si! É sempre e solo colpa esterna? Assolutamente no. Quello che mi manca, di nuovo, é una narrativa morigerata e "grigia", di mezzo. Tutti queste "prese di posizione" non fanno altro che esacerbare i toni rendendo controproducente ogni occasione di cambiamento. Che sia lotta di classe e non di razza, credo tu abbia ragione, ma il buttarlo sui binari etnici (ripeto, il "all lives matter" vs "black lives matter" lo trovo davvero stucchevole e vomitevole) é in realtà quello che sta facendo un certo tipo di informazione.

La realtà dei fatti è molto più complessa di così. Le proteste non sono solo quello che vedi su FoX News.

Non cominciamo con i soliti pipponi a metà tra Fusaro e Shapiro.

Seriamente, smettila. Non vedo Fox News, non vedo Shapiro, credo di aver forse visto un video tipo due anni fa. Non tutti hanno la tua capacità analitica da bimbo di terza elementare, o la tua faziosità. Smettila di buttarla in caciara, anche se capisco che per voi "sopra la media" la Verità é auto-evidente. Che la colpevolizzazione dei bianchi sia una strategia anche commerciale non sono io a dirlo ma ci sono interessantissimi articoli, tra cui quelli sul Woke Capitalism che col piffero che hai ricercato. Ora a me che tu la senta calda interessa il giusto, ma smettila di mandare tutto a putt4ne. Come vedi Barone non é d'accordo e manco Sergio ma la discussione é civile. Arrivi tu con sti interventi, provando a buttarla sul complottismo perché ad argomentazioni sei a zero.

PS: Fusaro ormai si é creato un personaggio odioso, ma é molto molto sveglio, quindi fossi in te la smetterei di usarlo come esempio di cretino.

[Lukinosnake]

300 anni era per indicare dal primo africano trasportato in catene via mare fino ad oggi. Colpa mia che ho dato per scontato che tutti ci arrivassero. Stai sereno, la prossima volta sarò più chiaro, solo per te!

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Allora avrebbe ancora meno senso parlare di "convivenza" e di non essere riusciti a far quadra con chi era uno schiavo.

A cosa saremmo dovuti arrivare sulla base di quello che hai detto?

[Lukinosnake]

Assolutamente, però sono i violenti che vengono giustificati in nome delle proteste e questo é assurdo. La narrativa dell'insuccesso solo esogeno é onestamente stucchevole. I neri hanno problemi in America? Assolutamente si! É sempre e solo colpa esterna? Assolutamente no. Quello che mi manca, di nuovo, é una narrativa morigerata e "grigia", di mezzo. Tutti queste "prese di posizione" non fanno altro che esacerbare i toni rendendo controproducente ogni occasione di cambiamento. Che sia lotta di classe e non di razza, credo tu abbia ragione, ma il buttarlo sui binari etnici (ripeto, il "all lives matter" vs "black lives matter" lo trovo davvero stucchevole e vomitevole) é in realtà quello che sta facendo un certo tipo di informazione.


Seriamente, smettila. Non vedo Fox News, non vedo Shapiro, credo di aver forse visto un video tipo due anni fa. Non tutti hanno la tua capacità analitica da bimbo di terza elementare, o la tua faziosità. Smettila di buttarla in caciara, anche se capisco che per voi "sopra la media" la Verità é auto-evidente. Che la colpevolizzazione dei bianchi sia una strategia anche commerciale non sono io a dirlo ma ci sono interessantissimi articoli, tra cui quelli sul Woke Capitalism che col piffero che hai ricercato. Ora a me che tu la senta calda interessa il giusto, ma smettila di mandare tutto a putt4ne. Come vedi Barone non é d'accordo e manco Sergio ma la discussione é civile. Arrivi tu con sti interventi, provando a buttarla sul complottismo perché ad argomentazioni sei a zero.

PS: Fusaro ormai si é creato un personaggio odioso, ma é molto molto sveglio, quindi fossi in te la smetterei di usarlo come esempio di cretino.

No caro, chi semplifica le cose, parlando sempre di fuffa (portata avanti per notorietà personale da soggetti vome Fusaro e Shapiro -nominati a mò di esempio) qui sei tu.

Ho letto anche io diverse cose sul woke capitalism, ed in generali "woke vari", ma la provenienza e la direzione di queste retoriche è sempre la stessa: una specie di intellettualismo di destra atro a razionalizzare e sminuire questioni economiche e sociali molto ampie ponendo una sola prospettiva da cui analizzarle.
Parlare di white guilt and woke di qua e woke di là è buttarla in caciara facendo finta di avere contenuti, ma in larga parte è fuffa.

Ps: io non parlo di Fusaro professore, di cui tra l'altro ho anche letto qualcosa per curiosità (nulla di innovativo tra l'altro, ma solo un misto di concetti filosofici altrui), ma appunto del personaggio che ripete le stesse fesserie ad oltranza che trovano l'interesse di una ben precisa categoria di pseudo pensatori.

PPS: tu non saresti fazioso? Seriamente?

[SimoneBW]

Allora avrebbe ancora meno senso parlare di "convivenza" e di non essere riusciti a far quadra con chi era uno schiavo.

A cosa saremmo dovuti arrivare sulla base di quello che hai detto?

Punto uno, convivenza significa semplicemente condividere lo stesso luogo. Se, in 300 anni, nonostante tutte le evoluzioni sociali, non hanno trovato una quadra, forse il concetto di società multirazziale a tutti i costi, va rivisto. La polizia violenta c'è anche da noi. Ti dirò, spesso anche peggio, perché ogni volta si cerca di nascondere la realtà dei fatti. Io però, Ilaria Cucchi, non l'ho ancora vista assaltare un Apple Store, come una scimmia, in nome del fratello.

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[M K K]

Diciamo che gli africani non hanno mai brillato per civiltà e progresso ovunque siano andati.
In patria non è parliamo, in Europa lo vediamo quotidianamente...
Se la quadra non l'hanno trovata nemmeno nel paese delle opportunità addio

[Ponno]

Ok, Woke Capitalism, Subalternità e White Guilt é tutta fuffa. Vabbè per fortuna che ci illumini la via.

[Lukinosnake]

Punto uno, convivenza significa semplicemente condividere lo stesso luogo. Se, in 300 anni, nonostante tutte le evoluzioni sociali, non hanno trovato una quadra, forse il concetto di società multirazziale a tutti i costi, va rivisto. La polizia violenta c'è anche da noi. Ti dirò, spesso anche peggio, perché ogni volta si cerca di nascondere la realtà dei fatti. Io però, Ilaria Cucchi, non l'ho ancora vista assaltare un Apple Store, come una scimmia, in nome del fratello.

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Ok, lascia che ti spieghi un concetto semplicissimo:
Condividere lo stesso luogo, in pace si intende, non e' possibile con chi stai schiavizzando, deumanizzando, discriminando e spingendo ai margini della societa'.
In questo scenario non si ci puo' aspettare di trovare una quadra o di avere un sano e normale "sviluppo sociale". Fino a qualche decennio fa non potevano manco andare all'universita' e quando ci sono riusciti la folla li ha coperti di sputi. Di quale evoluzione sociale parli negli ultimi 300 anni?
Al massimo quest'ultima e' cominciata dagli anni 60, ma non ti puoi aspettare che cicatrici accomulate in secoli, e che spesso ancora continuano a formarsi, vengano dimenticate dall'oggi al domani.

Un po' come se io ti maltrattassi e nel momento in cui tu, giustamente, non ne puoi piu' e cominci a tirare calci me ne uscissi con "eh, ma allora tu non hai proprio intenzione di trovare una quadra con me, quindi questa societa' va' rivista".


E' un concetto di una semplicita' davvero "terra terra".

Detto questo, il fatto che tu metta sullo stesso piano le reazioni di Ilaria Cucchi con la situazione di fondo negli USA, come se le due cose possano essere messe a confronto, vuol dire che non hai la minima idea di cosa stai parlando.

[Lukinosnake]

Ok, Woke Capitalism, Subalternità e White Guilt é tutta fuffa. Vabbè per fortuna che ci illumini la via.

Per larga parte si. Libero di non concordare con me e altre milioni e milioni di persone eh.

Non pretendo di illuminare alcuna via, ma non farlo nemmeno tu portando avanti concetti decisamente discutibili da tantissimi.

[Lukinosnake]

Diciamo che gli africani non hanno mai brillato per civiltà e progresso ovunque siano andati.
In patria non è parliamo, in Europa lo vediamo quotidianamente...
Se la quadra non l'hanno trovata nemmeno nel paese delle opportunità addio

Un paese dove fino all'altro ieri le opportunita' non erano per tutti ed ancora oggi lo e' in molte zone.

Per secoli l'opportunita' era quella di far soldi con piatagioni di cotone dove mettevi schiavi a lavorare. Non esattamente quello che possiamo definire "pari opportunita'".

[SimoneBW]

Ok, lascia che ti spieghi un concetto semplicissimo:
Condividere lo stesso luogo, in pace si intende, non e' possibile con chi stai schiavizzando, deumanizzando, discriminando e spingendo ai margini della societa'.
In questo scenario non si ci puo' aspettare di trovare una quadra o di avere un sano e normale "sviluppo sociale". Fino a qualche decennio fa non potevano manco andare all'universita' e quando ci sono riusciti la folla li ha coperti di sputi. Di quale evoluzione sociale parli negli ultimi 300 anni?
Al massimo quest'ultima e' cominciata dagli anni 60, ma non ti puoi aspettare che cicatrici accomulate in secoli, e che spesso ancora continuano a formarsi, vengano dimenticate dall'oggi al domani.

Un po' come se io ti maltrattassi e nel momento in cui tu, giustamente, non ne puoi piu' e cominci a tirare calci me ne uscissi con "eh, ma allora tu non hai proprio intenzione di trovare una quadra con me, quindi questa societa' va' rivista".


E' un concetto di una semplicita' davvero "terra terra".

Detto questo, il fatto che tu metta sullo stesso piano le reazioni di Ilaria Cucchi con la situazione di fondo negli USA, come se le due cose possano essere messe a confronto, vuol dire che non hai la minima idea di cosa stai parlando.

Quindi è confermato si sia trattato di un abuso della polizia a sfondo razziale? Chi l'ha confermato? Come soprattutto?

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[M K K]

Un paese dove fino all'altro ieri le opportunita' non erano per tutti ed ancora oggi lo e' in molte zone.

Per secoli l'opportunita' era quella di far soldi con piatagioni di cotone dove mettevi schiavi a lavorare. Non esattamente quello che possiamo definire "pari opportunita'".

Tutto giusto quello che dici, però gli anni passano e le generazioni pure .. se uno cresce razzista e rancoroso verso i bianchi perché suo nonno non poteva sedersi nei posti avanti del bus c'è un grosso problema.

[Giampo93]

L'omicidio di Floyd è esattamente come la bottiglia di vetro lanciata a caso in un bar, facendo partire una mega rissa. Un semplice pretesto.

Le fazioni erano già schierate e pronte a farsi la guerra, non frega a nessuno di indagare ulteriormente perché ognuno si è già fatto la sua idea.

[M K K]

Se poi vogliamo parlare del nulla, forse anche il non avere una storia ,un identità ne una cultura se non schiavitù e oppressione gioca a loro sfavore.