Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Sean]

Si il problema e' capire se l'alternativa alla democrazia sia meglio. Secondo me no, sia perche' questa che stiamo vivendo non e' una democrazia compiuta ma un oligarchia elettiva, sia perche' un assaggio di non-democrazia lo abbiamo visto durante il Covid, con esiti disastrosi.
Inoltre, le altre non-democrazie non se la passano mica bene.

Poi ci sarebbe da fare un discorso piu' ampio sulle implicazioni ideologiche di una transizione da una societa' democratica ad una post-democratica. In una societa' democratica, la finestra di Overton di quello che e' permesso fare a oppositori o a chiunque non faccia parte di un gruppo dominante e' molto, molto piu' ampia.

Intanto occorre capire di che si parla ipotizzando alternative alla democrazia - ridotta comunque a simulacro di se stessa, perchè noi oggi per l'appunto viviamo entro un sistema oligarchico che si riveste della larva della "democrazia" - tra l'altro capacissima di autoritarismi, come dicevi, perchè quando vuole lo stato sa ancora essere "omnia potens", altro che "il corpo è mio, mia la scelta" e tutte queste puttaniate...

Noi abbiamo esperienza del fascismo perchè la crisi della democrazia qua figliò quella idea, quel movimento...ma non sappiamo cosa uscirà fuori da questa particolare crisi: c'è sempre un autoritarsmo all'orizzonte comunque, di una specie che noi adesso ignoriamo.

La fine della Repubblica in Roma produsse l'autoritarismo dell'Impero, il cesarismo...ma noi Cesari non ne abbiamo e nemmeno Augusti, quindi una sorta di cesarismo molto in piccolo in Europa lo lasciamo alla Russia che resta ancora a modo suo un "impero" e quello è il suo solco sul quale camminare.

Il fascismo di 80 anni fa, comunque la si pensi, ma rispetto alla democrazia liberista in crisi produsse una rigenerazione nazionale, questo è indubbio: ordine interno, economia, classe del lavoro pacificata, rifioritura delle arti (si pensi alla pittura, alla archietettura, al cinema), concordia nazionale: gli anni '30 in Italia furono splendidi. Lo stesso tipo di palingenesi e di propulsione lo si vide ancora di più in Germania: in meno di 10 anni i tedeschi passarono dagli stracci di Weimar ad essere una superpotenza mondiale, roba da lasciare a bocca aperta, come se una potentissima corrente avesse scosso e riattivato un intero popolo. Questo è, al di là dei giudizi ideologici.

I fascismi in quel caso funzionarono a livello di risposta alla tremendissima crisi dei sistemi democratici...funzionarono fino alla guerra ovviamente, funzionarono molto molto più del comunismo.

La storia non si ripete in maniera pedissequa e identica: si ripetono le condizioni (le crisi ad esempio, perchè tutto nasce e muore a questo mondo, in grande le civiltà e in piccolo i regimi di governo) ma le forme sono differenti: la democrazia potrebbe anche degenerare fino al punto di farsi tirannia (il passo successivo alla oligarchia è la tirannia in fin dei conti) entro lo stesso involucro democraticista, pure questo è uno sbocco possibile, altro che fascismo.

[Sergio]

Si il problema e' capire se l'alternativa alla democrazia sia meglio. Secondo me no

Io sono d'accordo con te, però questa cosa contraddice se stessa, la democrazia ha votato a destra.
Democrazia = il volere dei più (non la cosa giusta)

[Ponno]

Phazio sempre li su

[Sean]

La migliore è questa:

“Di certo Harris si colloca sul solco di Franklin Delano Roosevelt, John Fitzgerald Kennedy, Bill Clinton e Barack Obama. Può motivare l’identità del Partito democratico e apparire capace di intercettare la parte di consenso che rimane inespresso nella mela tagliata a metà che sono gli Usa” (Walter Veltroni, Stampa, 25.7)

[Sean]

Putin: “Ordine mondiale finito, i prossimi 20 anni saranno difficili”
«Il precedente ordine mondiale è finito in maniera irrevocabile». Lo ha affermato il presidente russo, Vladimir Putin, nel suo intervento al Club Valdai. «Siamo arrivati a un punto pericoloso - ha aggiunto - si può presumere che i prossimi 20 anni saranno ancora più difficili». Secondo Putin la democrazia «viene interpretata sempre più come il governo non della maggioranza, ma della minoranza» e «il liberalismo occidentale ha prodotto un'estrema intolleranza e aggressività.

Putin: “La corrente politica mondiale non va dove vorrebbe l’Occidente”
«La corrente della politica mondiale, il mainstream, punta in un'altra direzione, opposta alle aspirazioni dell'Occidente, si va da un mondo egemonico in discesa verso una diversità in salita»: lo ha dichiarato il presidente russo Vladimir Putin, citato dall'agenzia Ria Novosti.

Repubblica

[Sean]

E' il migliore e più lucido. Diagnosi e prognosi che nessuno in occidente fa, parole che qua nessuno dice. Al suo uditorio descrive la verità risultante dalla fotografia attuale del mondo o della parte di mondo che ci interessa. Nessuno in occidente ha un leader di tale carisma, un politico autentico, capace cioè ancora di pensare politicamente e prospetticamente le cose del mondo, senza mentire al suo popolo parlandogli di quanto è buono lo zucchero filato.

[KURTANGLE]

La migliore è questa:

“Di certo Harris si colloca sul solco di Franklin Delano Roosevelt, John Fitzgerald Kennedy, Bill Clinton e Barack Obama. Può motivare l’identità del Partito democratico e apparire capace di intercettare la parte di consenso che rimane inespresso nella mela tagliata a metà che sono gli Usa” (Walter Veltroni, Stampa, 25.7)

hahahahahhahahhhahahahhahahahhhahahahaha

[KURTANGLE]

ma come kazzo si fa
anche i dem dicevano che era un allocca

[germanomosconi]

ma come kazzo si fa
anche i dem dicevano che era un allocca

ormai sono sempre più dell'idea che Biden si sia fatto da parte troppo tardi, sapevano già di perdere e che era impossibile recuperare il terreno, quindi hanno mandato allo sbaraglio quella più inutile che poteva bruciarsi

[zuse]

Ragazzi, stavo cercando su Skyscanner un volo diretto Milano-Mosca ma ancora non trovo niente.

Dite che devo svuotare la cache ...o usare altro browser?

Altrimenti non si spiega!

[fede79]

Ragazzi, stavo cercando su Skyscanner un volo diretto Milano-Mosca ma ancora non trovo niente.

Dite che devo svuotare la cache ...o usare altro browser?

Altrimenti non si spiega!

È fatto in vbulletin, chiedi a Sergio

[The_machine]

Non mi è chiaro un punto: tutti coloro che vorrebbero seppellire la democrazia il prima possibile danno per scontato che una qualsiasi dittatura rispecchierebbe la loro visione del mondo? Come si troverebbero a vivere in un regime non democratico, dove le loro opinioni potrebbero essere soffocate senza alcuna possibilità di replica?

[Arturo Bandini]

ormai sono sempre più dell'idea che Biden si sia fatto da parte troppo tardi, sapevano già di perdere e che era impossibile recuperare il terreno, quindi hanno mandato allo sbaraglio quella più inutile che poteva bruciarsi

io non capisco a che pro i media di sinistra (quasi tutto il mainstream anche in italia repubblica, mentana etc) pompavano la harris diffondendo anche il giorno prima dei sondaggi che la davano in grande vantaggio. Escludendo che ci credessero davvero, cosa pensano di influenzare così? dovrebbe cambiare l'orientamento di voto?

[zuse]

Non mi è chiaro un punto: tutti coloro che vorrebbero seppellire la democrazia il prima possibile danno per scontato che una qualsiasi dittatura rispecchierebbe la loro visione del mondo? Come si troverebbero a vivere in un regime non democratico, dove le loro opinioni potrebbero essere soffocate senza alcuna possibilità di replica?

La democrazia va benissimo.

Per non avere gli elementi attuali al governo bastano 1 ora alla settimana di educazione civica e delle maestre elementari valide.

[The_machine]

La democrazia va benissimo.

Forse a te, ma qui sognano tutti il ritorno del duce o giù di li.