Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[KURTANGLE]

madonna belli come il sole

[KURTANGLE]

Ricordiamo che Biden da giovane giocava in un'altra categoria rispetto a questi

era norwood 27 a 16 anni

[M K K]

Vietnam

[Sean]

https://www.repubblica.it/esteri/202...3737-P10-S3-T1

Se ne parlò anche all'inzio di questa guerra. Gli USA garantirono (verbalmente) la non espansione della Nato ad Est.

[Sean]

[...] C’è inoltre da fare un’ultima considerazione: ad un certo punto si dovrà arrivare a trattare. «Ogni guerra alla fine arriva alla diplomazia», dichiara lo stesso ministro degli Esteri russo, Sergei Lavrov. Ancora non sappiamo come andrà l’offensiva ucraina lanciata ai primi di giugno per recuperare i territori occupati. Il piano di Kiev è liberare quasi tutto per poi negoziare da una posizione di forza, processare i crimini di guerra e ottenere le riparazioni economiche che ammontano a triliardi.

Ma sul campo le cose non vanno come pianificato. I russi sono ben trincerati, gli ucraini faticano tra i campi minati e gli attacchi aerei. La lezione l’aveva già appresa Putin nel marzo 2022: un conto è difendersi e un altro attaccare. Certo c’è ancora tempo, gli ucraini non hanno utilizzato il meglio delle loro unità addestrate e armate dalla Nato.

Se però ad un certo punto si dovesse iniziare a negoziare, allora la certezza dell’ombrello Nato potrebbe facilitare un atteggiamento più compromissorio da parte di Kiev. Rinunciare alla Crimea e parte del Donbass in cambio dell’entrata nella Nato? Il tema è solo bisbigliato negli ambienti atlantici, ufficialmente non è sul tavolo. Ma, se Zelensky avesse avuto promesse e garanzie più precise, certamente oggi disporrebbe di una carta in più.

CorSera - Lorenzo Cremonesi

Articolo completo: https://www.corriere.it/esteri/23_lu...8408334d.shtml

[Barone Bizzio]

Se ne parlò anche all'inzio di questa guerra. Gli USA garantirono (verbalmente) la non espansione della Nato ad Est.

Si però è una garanzia che non vale niente. Infatti la narrazione che si incentra sulle "promesse" degli USA mi fa impazzire

[Sean]

Si però è una garanzia che non vale niente. Infatti la narrazione che si incentra sulle "promesse" degli USA mi fa impazzire

A livello di diritto internazionale non vale niente, nel senso che non puoi sventolarla sotto al naso di nessuno, ma nel momento che tu, stato sovrano, ti impegni, presso un altro stato sovrano, a fare o non fare determinate cose, per la buona pace di tutti, ovvero dai "la tua parola"...questa parola ha un peso rilevante, perchè chi la raccoglie sceglie di fidarsi di quella parola data.

Siccome Putin (che dopo la caduta dell'URSS era nell'apparato governativo della sicurezza sotto alla presidenza di Eltsin) la memoria poi ce l'ha lunga (postammo quell'articolo dell'Unità di metà anni '90 dove si faceva un ritratto dell'emergente Putin, che già metteva il tema delle garanzie e della sicurezza della Russia al centro), ecco che negli anni ha sempre avuto come chiodo fisso quelle parole, quelle "promesse"...fino alla famosa conferenza di Monaco del 2007 dove apertamente chiese conto delle intenzioni occidentali circa l'espansione ad Est della Nato e delle garanzie per la Russia...senza che nessuno dall'altra parte rispondesse.

Putin è tutto meno che tonto e non si è svegliato una mattina con la mosca al naso e, non sapendo come passare la giornata, decide di invadere l'Ucraina. Questa guerra ha origini e radici lontanissime, nel crollo dell'URSS e dunque nella mancata sistemazione a tavolino di un nuovo ordine mondiale (prima volta nella storia contemporanea che non si dà un riassetto alla geopolitica dopo un evento epocale) e nella pre-potenza americana che da una parte dava la sua parola e dall'altra già programmava un futuro allargamento ad Est per schiacciare e chiudere la Russia da presso, potendosi così poi dedicare ad altro.

Fanno benissimo i cinesi ad armarsi fino ai denti, perchè i prossimi saranno loro, toccherà alla Cina essere circondata, schiacciata, minacciata e soffocata da vicino dai tentacoli americani. Taiwan è solo la testa di ponte.

[Mario12]

Stoltenberg: "L'Ucraina mai così vicina alla Nato" | Biden: "Valuterò missili a più lungo raggio per Kiev"

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/ucraina-russia-guerra-giorno-504-diretta_67041496-202302k.shtml

[KURTANGLE]

bene

[Virulogo.88]

Quei mimmolini dei russi avrebbero dovuto tirare l atomica molto prima, adesso coi loro al lupo al lupo fanno solamente ridere.

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[Irrlicht]

Kiev, abbattuti una decina di droni nell'attacco alla capitale

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/07/13/kiev-abbattuti-una-decina-di-droni-nellattacco-alla-capitale_244a9eac-b786-4615-b94f-431db3663396.html

"Il ministro degli Esteri russo, Sergey Lavrov, ha smentito oggi indiscrezioni dei media secondo cui colloqui ufficiali per la pace in Ucraina potrebbero tenersi questo mese. "Non abbiamo ricevuto alcuna indicazione in merito. Ci sono ragioni per ritenere che si tratti di una fake news, considerando la persistente intenzione di Kiev e dei suoi referenti occidentali di inasprire le ostilità". ...

Il vertice Nato a Vilnius ha mostrato che l'Alleanza è tornata agli schemi della Guerra Fredda. Lo ha detto il ministero degli Esteri russo aggiungendo che "Mosca studierà attentamente i risultati del vertice e risponderà alle minacce al meglio delle sue possibilità". Secondo il ministero degli Esteri, i Paesi Nato si sono impegnati a fornire armi a più lungo raggio all'Ucraina con l'obiettivo di "prolungare la guerra di logoramento". ...

Il presidente della Commissione Difesa della Duma, Andrei Kartapolov, ha dichiarato che il generale russo Sergey Surovikin, che non viene visto in pubblico dalla rivolta dei mercenari Wagner, "adesso è a riposo" e "per ora non è disponibile".
Alcuni giornali nelle scorse settimane avevano ipotizzato che fosse stato arrestato, ma non ci sono state conferme. ...

Joe Biden valuterà l'ipotesi di dare all'Ucraina missili a più lungo raggio rispetto a quelli mandati finora. Lo ha detto lo stesso presidente Usa ai giornalisti" "
(Ansa)

Armi all'Ucraina, la stoccata del ministro inglese: "Non siamo Amazon"
Dopo il vertice di Vilnius, Ben Wallace ha chiesto a Kiev "maggiore gratitudine" verso gli alleati contro l'invasore russo. Suniak cerca di placare gli animi

https://www.agi.it/estero/news/2023-07-12/ucraina-ministro-difesa-gran-bretagna-non-siamo-amazon-22213721/

[Virulogo.88]

Almeno amazon si fa pagare

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[KURTANGLE]

Fanno benissimo i cinesi ad armarsi fino ai denti, perchè i prossimi saranno loro,.

seee buona fortuna

[M K K]

Almeno amazon si fa pagare

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La nostra ( perché le paghiamo noi ) ricompensa è vedere il sorriso dei bambini degli ospedali pediatrici salvati dalle bombe , perché inviare missili salva la vita ai bambini a quanto pare

[Ponno]

Kiev, abbattuti una decina di droni nell'attacco alla capitale

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/07/13/kiev-abbattuti-una-decina-di-droni-nellattacco-alla-capitale_244a9eac-b786-4615-b94f-431db3663396.html

"Il ministro degli Esteri russo, Sergey Lavrov, ha smentito oggi indiscrezioni dei media secondo cui colloqui ufficiali per la pace in Ucraina potrebbero tenersi questo mese. "Non abbiamo ricevuto alcuna indicazione in merito. Ci sono ragioni per ritenere che si tratti di una fake news, considerando la persistente intenzione di Kiev e dei suoi referenti occidentali di inasprire le ostilità". ...

Il vertice Nato a Vilnius ha mostrato che l'Alleanza è tornata agli schemi della Guerra Fredda. Lo ha detto il ministero degli Esteri russo aggiungendo che "Mosca studierà attentamente i risultati del vertice e risponderà alle minacce al meglio delle sue possibilità". Secondo il ministero degli Esteri, i Paesi Nato si sono impegnati a fornire armi a più lungo raggio all'Ucraina con l'obiettivo di "prolungare la guerra di logoramento". ...

Il presidente della Commissione Difesa della Duma, Andrei Kartapolov, ha dichiarato che il generale russo Sergey Surovikin, che non viene visto in pubblico dalla rivolta dei mercenari Wagner, "adesso è a riposo" e "per ora non è disponibile".
Alcuni giornali nelle scorse settimane avevano ipotizzato che fosse stato arrestato, ma non ci sono state conferme. ...

Joe Biden valuterà l'ipotesi di dare all'Ucraina missili a più lungo raggio rispetto a quelli mandati finora. Lo ha detto lo stesso presidente Usa ai giornalisti" "
(Ansa)

Armi all'Ucraina, la stoccata del ministro inglese: "Non siamo Amazon"
Dopo il vertice di Vilnius, Ben Wallace ha chiesto a Kiev "maggiore gratitudine" verso gli alleati contro l'invasore russo. Suniak cerca di placare gli animi
https://www.agi.it/estero/news/2023-...azon-22213721/

Finalmente qualcuno gli dice che ha rotto il cazz0 e lui risponde con le battutine dicendo che ha detto grazie.
Mi auguro la guerra finisca per non sentire più parlare sto scemo

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