Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Sean
    Csar
    • Sep 2007
    • 119874
    • 3,269
    • 3,374
    • Italy [IT]
    • In piedi tra le rovine
    • Send PM

    Putin e gli americani sapevano del piano di Prigozhin: le rivelazioni dell’intelligence Usa

    I segnali captati dalle «antenne» e i punti oscuri: chi conosceva le intenzioni del capo della Brigata Wagner?


    (Guido Olimpo)

    L’intelligence Usa sapeva della possibile rivolta di Prigozhin ed ha avvertito i vertici. Ma anche Putin era informato, non lo ha certo scoperto «24 ore prima». Le indiscrezioni sono emerse dal mondo delle ombre, rivelazioni affidate dalle fonti al Washington Post e al New York Times per sottolineare come le «antenne» fossero attive.

    Questi i punti.
    Primo. Lo spionaggio americano individua il 10 giugno come il punto di rottura, Mosca impone alla Wagner un atto di sottomissione alla Difesa. Da quel momento il suo capo si mette in moto per reagire.
    Secondo. Il contrasto è noto, ampliato dopo le molte perdite subite dai mercenari della Wagner. Solo che ora si inasprisce.
    Terzo. C’è una dose di teatralità nelle uscite dello «chef» — gli americani ne sono consapevoli —, il Cremlino le usa per i suoi giochi ma Prigozhin ha una propria autonomia e non sarebbe solo un burattino.
    Quarto. Rispetto alla vigilia dell’invasione Washington ha preferito mantenere le informazioni in un cerchio ristretto di dirigenti e congressisti, ha fornito un quadro con una serie di briefing, però non ha dato l’allarme in pubblico. Questo perché temeva che il neo-zar avrebbe usato la situazione accusando gli Usa di essere dietro l’insurrezione. Grande la preoccupazione per l’arsenale atomico della Russia.

    Quinto. Il Cremlino — secondo le valutazioni statunitensi — era consapevole del pericolo, aveva raccolto in anticipo segnali sulla minaccia di Prigozhin. Non è al momento chiaro perché non abbia agito tempestivamente bloccando sul tempo gli insorti. Ha sorpreso la facilità con cui Prigozhin si è impadronito del comando a Rostov. Si ipotizzano contrasti all’interno delle gerarchie e problemi negli apparati di sicurezza, carenze viste in molte occasioni. Dalle incursioni dei partigiani a Belgorod ai raid di droni sulla capitale. Aggiungiamo noi uno spunto: il ritardo nella risposta, ovviamente, lascia spazio a chi crede alle teorie del complotto, sempre invocate in occasione di eventi drammatici a Mosca.

    Sesto. I ribelli hanno potuto avanzare celermente senza incontrare vera resistenza, un aspetto che non esclude l’appoggio di alcuni settori delle forze armate. Magari non coinvolti e neppure complici ma disposti a lasciar fare. Un classico dei tentati golpe.

    Quello che è avvenuto nelle ultime 48 ore non è facile da spiegare nella sua completezza. Disponiamo di versioni ma non sappiamo quanto siano certe. Inoltre c’è sempre il problema di esaminare le dinamiche dei regimi: hanno loro caratteristiche, meccanismi, segreti e regole di sopravvivenza difficili da comprendere fino in fondo. Gli esperti, bravissimi, si basano sulla Storia, sui precedenti, sull’analisi, restano però angoli oscuri e aspetti personali che solo chi è davvero al cerchio magico può svelare.

    CorSera
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


    Commenta

    • Irrlicht
      Bodyweb Senior
      • Aug 2021
      • 18062
      • 934
      • 841
      • Send PM

      Lukashenko, il mediatore, ora ha tutto da guadagnare
      Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

      Commenta

      • Ponno
        Socialista col Rolex
        • Feb 2013
        • 12840
        • 551
        • 363
        • Holy See (Vatican City State) [VA]
        • Send PM

        Pare che la Wagner vada in Bielorussia, se poi attaccano da lì mi viene da pensare che i tanto contenti ucraini non lo saranno più perché due fronti non possono sostenerli.
        Oltretutto la Wagner in Bielorussia significa che le possibilità dei bielorussi di ribellarsi si annullano, e la Bielorussia ha appena ricevuto le atomiche dalla Russia quindi ottimo.

        Sent from my Pixel 7 Pro using Tapatalk
        Originariamente Scritto da claudio96

        sigpic
        più o meno il triplo

        Commenta

        • Mario12
          Bodyweb Advanced
          • Nov 2014
          • 16877
          • 430
          • 317
          • Italia
          • Send PM

          Ex capo Stato maggiore Gb, 'possibile attacco a Kiev da Bielorussia'

          La Wagner potrebbe cercare di conquistare Kiev con un attacco dalla Bielorussia. A mettere in guardia i leader ucraini e occidentali è stato Richard Dannatt, ex capo di Stato Maggiore delle forze armate britanniche, all'indomani della marcia su Mosca dell'organizzazione di mercenari e del successivo annuncio che Yevgeny Prigozhin andrà in Bielorussia. "Il fatto che sia andato in Bielorussia è motivo di preoccupazione", ha dichiarato Dannatt a Sky News, sottolineando che se Prigozhin ha "mantenuto un'efficace forza combattente attorno a sé, allora rappresenta di nuovo una minaccia per il fianco ucraino più vicino a Kiev". Secondo l'ex capo di Stato maggiore, "è plausibile" che la Russia possa utilizzare il gruppo Wagner per tentare di prendere la capitale ucraina.

          Commenta

          • zuse
            Macumbico divinatore
            • Oct 2010
            • 13099
            • 1,897
            • 1,435
            • White House
            • Send PM

            Mi dispiace,in caso, per i poveri bielorussi trascinati dal dittatore lacchè lukinoshenko .

            Il danno di essere servi dei russi. La beffa di venir colpevolizzati dal mondo a loro volta.


            Ma in caso di guerra su due fronti, nel bene e nel male avremo un'accelerazione del conflitto, che forse è meglio dello stillicidio attuale


            Originariamente Scritto da Sean
            mi attacco ai tuoi pantaloni o te lo infilo a forza in gola




            Commenta

            • Ospite
              • 0
              • 0
              • Send PM

              Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
              Ex capo Stato maggiore Gb, 'possibile attacco a Kiev da Bielorussia'

              La Wagner potrebbe cercare di conquistare Kiev con un attacco dalla Bielorussia. A mettere in guardia i leader ucraini e occidentali è stato Richard Dannatt, ex capo di Stato Maggiore delle forze armate britanniche, all'indomani della marcia su Mosca dell'organizzazione di mercenari e del successivo annuncio che Yevgeny Prigozhin andrà in Bielorussia. "Il fatto che sia andato in Bielorussia è motivo di preoccupazione", ha dichiarato Dannatt a Sky News, sottolineando che se Prigozhin ha "mantenuto un'efficace forza combattente attorno a sé, allora rappresenta di nuovo una minaccia per il fianco ucraino più vicino a Kiev". Secondo l'ex capo di Stato maggiore, "è plausibile" che la Russia possa utilizzare il gruppo Wagner per tentare di prendere la capitale ucraina.
              Qui sarebbe la fine dell'ucraina, impossibilitata a difendere due fronti.
              Le vacue espressioni facciali di biden, scholz e compagnia cantante non cambierebbero: quello è il materiale umano con cui abbiamo a che fare.

              Commenta

              • zuse
                Macumbico divinatore
                • Oct 2010
                • 13099
                • 1,897
                • 1,435
                • White House
                • Send PM

                Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                Ex capo Stato maggiore Gb, 'possibile attacco a Kiev da Bielorussia'

                La Wagner potrebbe cercare di conquistare Kiev con un attacco dalla Bielorussia. A mettere in guardia i leader ucraini e occidentali è stato Richard Dannatt, ex capo di Stato Maggiore delle forze armate britanniche, all'indomani della marcia su Mosca dell'organizzazione di mercenari e del successivo annuncio che Yevgeny Prigozhin andrà in Bielorussia. "Il fatto che sia andato in Bielorussia è motivo di preoccupazione", ha dichiarato Dannatt a Sky News, sottolineando che se Prigozhin ha "mantenuto un'efficace forza combattente attorno a sé, allora rappresenta di nuovo una minaccia per il fianco ucraino più vicino a Kiev". Secondo l'ex capo di Stato maggiore, "è plausibile" che la Russia possa utilizzare il gruppo Wagner per tentare di prendere la capitale ucraina.
                Bravo Mario, in un anno e mezzo di guerra è la prima notizia decente, non in ritardo di 2 settimane e che non menziona il nucleare , che hai postato!

                Continua così ed Irrlicht potrebbe offrirti un determinato!


                Originariamente Scritto da Sean
                mi attacco ai tuoi pantaloni o te lo infilo a forza in gola




                Commenta

                • Sean
                  Csar
                  • Sep 2007
                  • 119874
                  • 3,269
                  • 3,374
                  • Italy [IT]
                  • In piedi tra le rovine
                  • Send PM

                  Il punto è che la Russia con Kiev non ci fa niente. La Wagner per un attacco simile avrebbe bisogno comunque di rifornimenti, appoggio, sostegno aereo ecc...quando invece la Russia decise già di concentrare tutte le truppe e le provviste in un fronte più ridotto, ovvero quello Est e quello del corridoio sul mare.

                  Che senso avrebbe adesso questo tornare sui propri passi, con tutti i rischi che comporterebbe poi un attacco simile? Se l'obiettivo (almeno quello territoriale) è annettersi l'antica Novorossiya, con Kiev disperderebbero solo delle forze...per una conquista che pagherebbe a caro prezzo, perchè le perdite sarebbero enormi.

                  E' molto più razionale, e direi aderente ai piani russi, il portare a buon fine l'occupazione e l'annessione della Novorossya (ma con la parte di Odessa lasciata fuori, fino alla Crimea diciamo):

                  ...ma di noi
                  sopra una sola teca di cristallo
                  popoli studiosi scriveranno
                  forse, tra mille inverni
                  «nessun vincolo univa questi morti
                  nella necropoli deserta»

                  C. Campo - Moriremo Lontani


                  Commenta

                  • Sean
                    Csar
                    • Sep 2007
                    • 119874
                    • 3,269
                    • 3,374
                    • Italy [IT]
                    • In piedi tra le rovine
                    • Send PM

                    Originariamente Scritto da The_Shadow Visualizza Messaggio
                    Qui sarebbe la fine dell'ucraina, impossibilitata a difendere due fronti.
                    Le vacue espressioni facciali di biden, scholz e compagnia cantante non cambierebbero: quello è il materiale umano con cui abbiamo a che fare.
                    Se vogliamo ipotizzare un attacco a Kiev, allora non possiamo non chiamare in causa l'aiuto delle truppe bielorusse a sostegno della Wagner, perchè la Russia non può distrarre forze dalle regioni del Donbass...a meno che Putin non la faccia finita con questa mascherata della operazione speciale, dichiari una mobilitazione "generale" e getti nel conflitto un milione di uomini, penetrando in Ucraina da Nord, da Sud e da Est (queste ultime due regioni le controlla), con l'ausilio di migliaia di carri armati e l'aviazione ovviamente.

                    Una offensiva in grande stile, diciamo "finale".
                    Last edited by Sean; 25-06-2023, 12:50:12.
                    ...ma di noi
                    sopra una sola teca di cristallo
                    popoli studiosi scriveranno
                    forse, tra mille inverni
                    «nessun vincolo univa questi morti
                    nella necropoli deserta»

                    C. Campo - Moriremo Lontani


                    Commenta

                    • Ospite
                      • 0
                      • 0
                      • Send PM

                      Originariamente Scritto da zuse Visualizza Messaggio
                      Bravo Mario, in un anno e mezzo di guerra è la prima notizia decente, non in ritardo di 2 settimane e che non menziona il nucleare , che hai postato!

                      Continua così ed Irrlicht potrebbe offrirti un determinato!
                      Basta che non faccia la fine di IE

                      Commenta

                      • Mario12
                        Bodyweb Advanced
                        • Nov 2014
                        • 16877
                        • 430
                        • 317
                        • Italia
                        • Send PM

                        avranno proposto al pelato di prendere Kiev in cambio della testa dei 2 generali , mi ci gioco tutto.

                        Commenta

                        • Mario12
                          Bodyweb Advanced
                          • Nov 2014
                          • 16877
                          • 430
                          • 317
                          • Italia
                          • Send PM

                          15 militari russi uccisi durante la marcia dei Wagner

                          (ANSA) - ROMA, 25 GIU - Almeno 15 militari dell'esercito russo sono morti nel corso dell'avanzata verso Mosca dei combattenti della Wagner. Lo riporta il sito bielorusso indipendente Nexta citando canali Telegram filo-Cremlino.

                          Commenta

                          • Ponno
                            Socialista col Rolex
                            • Feb 2013
                            • 12840
                            • 551
                            • 363
                            • Holy See (Vatican City State) [VA]
                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da Ponno Visualizza Messaggio
                            Pare che la Wagner vada in Bielorussia, se poi attaccano da lì mi viene da pensare che i tanto contenti ucraini non lo saranno più perché due fronti non possono sostenerli.
                            Oltretutto la Wagner in Bielorussia significa che le possibilità dei bielorussi di ribellarsi si annullano, e la Bielorussia ha appena ricevuto le atomiche dalla Russia quindi ottimo.

                            Sent from my Pixel 7 Pro using Tapatalk


                            Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                            Ex capo Stato maggiore Gb, 'possibile attacco a Kiev da Bielorussia'

                            La Wagner potrebbe cercare di conquistare Kiev con un attacco dalla Bielorussia. A mettere in guardia i leader ucraini e occidentali è stato Richard Dannatt, ex capo di Stato Maggiore delle forze armate britanniche, all'indomani della marcia su Mosca dell'organizzazione di mercenari e del successivo annuncio che Yevgeny Prigozhin andrà in Bielorussia. "Il fatto che sia andato in Bielorussia è motivo di preoccupazione", ha dichiarato Dannatt a Sky News, sottolineando che se Prigozhin ha "mantenuto un'efficace forza combattente attorno a sé, allora rappresenta di nuovo una minaccia per il fianco ucraino più vicino a Kiev". Secondo l'ex capo di Stato maggiore, "è plausibile" che la Russia possa utilizzare il gruppo Wagner per tentare di prendere la capitale ucraina.
                            Appunto, chiamata giusto in tempo. Ringrazio il buon Richard che mi legge.

                            Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                            Se vogliamo ipotizzare un attacco a Kiev, allora non possiamo non chiamare in causa l'aiuto delle truppe bielorusse a sostegno della Wagner, perchè la Russia non può distrarre forze dalle regioni del Donbass...a meno che Putin non la faccia finita con questa mascherata della operazione speciale, dichiari una mobilitazione "generale" e getti nel conflitto un milione di uomini, penetrando in Ucraina da Nord, da Sud e da Est (queste ultime due regioni le controlla), con l'ausilio di migliaia di carri armati e l'aviazione ovviamente.

                            Una offensiva in grande stile, diciamo "finale".
                            L'esercito bielorusso è buono a malapena per fare da forza di polizia in Bielorussia, il punto è che l'UA non può permettersi manco di combattere solo i 25k della Wagner sul secondo fronte, quindi o perdono tutto o lasciano il Donbass e la controffensiva e si difendono nord e si siedono a trattare.

                            Sent from my Pixel 7 Pro using Tapatalk
                            Originariamente Scritto da claudio96

                            sigpic
                            più o meno il triplo

                            Commenta

                            • Sean
                              Csar
                              • Sep 2007
                              • 119874
                              • 3,269
                              • 3,374
                              • Italy [IT]
                              • In piedi tra le rovine
                              • Send PM

                              Sì ma infatti strategicamente avrebbe il senso di distrarre le forze ucraine dalla "controffensiva" in Donbass, e con le forze anche le occorrenze belliche - che gli dà l'occidente, e l'occidente non è che ne ha a disposizione pronto uso per ogni fronte che si apre.

                              Qui se non capisce che vuol fare la Russia ogni discorso si fa fumoso. Putin deve cambiare marcia ed esprimersi in chiarezza e compiutezza, perchè se va avanti così a mezzo passo e nell'ambiguità strategica e di scopo, è solo un logorio...e a cosa conduca il logorio ne abbiamo avuto un bell'esempio giusto ieri.
                              ...ma di noi
                              sopra una sola teca di cristallo
                              popoli studiosi scriveranno
                              forse, tra mille inverni
                              «nessun vincolo univa questi morti
                              nella necropoli deserta»

                              C. Campo - Moriremo Lontani


                              Commenta

                              • fede79
                                Stratocaster Addicted
                                • Oct 2002
                                • 3978
                                • 239
                                • 14
                                • Roma
                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                                Il nemico impegnato in una guerra civile mossa, tra l'altro, da chi sostiene che l'attacco all'Ucraina sia stato insensato...meglio di questo scenario vedo poco altro.
                                Ammazza che gufata Machine...tra Zelensky e Sinner hai fatto en plein.
                                sigpic
                                Free at last, they took your life
                                They could not take your PRIDE

                                Commenta

                                Working...
                                X