Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

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  • Sean
    Csar
    • Sep 2007
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    • Italy [IT]
    • In piedi tra le rovine
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    Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
    Se non credi all'uguaglianza delle etnie allora stai dicendo che non è il cristianesimo l'elemento distintivo, proprio perché appunto, trapiantato altrove non porta sviluppo. Il nostro punto di vista è simile solo che tu parli di diverse razze/etnie (come causa), io di condizioni iniziali più o meno favorevoli pensando ad aspetti legati più alla geografia e condizioni ambientali.
    Esistono modelli, ciascuno ha il suo. Il nostro è quello che nella storia del mondo ha avuto il maggior impatto, di questo parlo. Il nostro si fonda su tre colonne: la Grecia, Roma e il Cristianesimo. E' questo ancora oggi il modello "vincente", per via dei gradi di sviluppo che è stato capace di produrre in ogni ambito, dal pensiero alla tecnica e che influenzano grandemente le direzioni della storia e del mondo attuali.

    Altrove, al cambiare delle nature e delle condizioni di partenza, non è che se aggiungi un ingrediente puoi avere gli stessi risultati. Anzi, considero l'Islam più adatto a certe realtà, a certi caratteri costitutivi, per questo spopola in Africa e nel mondo arabo.
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • Barone Bizzio
      Bodyweb Senior
      • Dec 2008
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      Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
      E senza il "limite" del colonialismo a quale sviluppo staremmo assistendo nelle culture (o altri ambiti) di questi paesi? In Africa non ne vedo. Nel Medio Oriente nemmeno. L'Islam è, lo ripeto, una forza e un limite, perchè quando sei strettamente obbligato a soggiacere ad un testo, lo spirito (che è il fuoco vivo che plasma uomini e mondi) non vivifica, non crea, non modella: si resta come bloccati nel tempo e ci si inaridisce.

      Ancora aspetto un Rinascimento in quelle aree.
      Guarda alla Nigeria. I nigeriani che emigrano all'estero sono uno dei gruppi etnici più di successo al mondo. Negli USA sono quelli col maggior numero di dottorati, contano atleti, avvocati, scienziati tra i loro esponenti.
      In patria sono stati letteralmente distrutti dal colonialismo della Shell, che ha alimentato e alimenta una corruzione che oramai è endemica nel tessuto sociale nigeriano. Stesso discorso lo puoi fare per tutti quegli Stati che sono stati concepiti come, esclusivamente, fucine di risorse da sfruttare. Uno può avere tutte le risorse spirituali del mondo ma se di contro hai le potenze mondiali dell'epoca e le loro risorse militari, semplicemente non combinerai mai nulla.
      Il fatto che in Africa subsahariana non sia mai nata una civiltà degna di rivaleggiare con quelle europee dipende anche da fattori geografici e dal fatto che li l'agricoltura non attecchisce. E avere una agricoltura efficiente è il passo principale verso qualsiasi sviluppo umano, da comunità di persone a Stati, e da Stati a superpotenze (infatti gli USA hanno la più grande area fertile del mondo, è per distacco). Alla fine anche la geografia è destino.

      Per quanto riguarda l'Islam, fino al 1919 c'era l'Impero Ottomano che è stato uno dei più grandi della Storia. Il fatto che adesso l' Islam (che poi non è un monolite) non progredisce dipende da tanti fattori anche geopolitici. Ad esempio l' Iran sarebbe potuto diventare una potenza nucleare se solo Israele e USA non ci avessero messo lo zampino (il Pakistan gia lo è), mentre tutto il medio Oriente è stato desertificato dalle politiche imperiali americane. Di fronte alle bombe non c'è cultura che tenga, normale che poi paesi come l' Iraq siano sprofondati. Se poi a questo ci aggiungi il fatto che i paesi del golfo hanno una disponibilità finanziaria illimitata per propagandare il wahabismo non ne esce un quadro confortante. Ma il punto è che l'evoluzione di uno Stato o di una civiltà dipende moltissimo da fattori esterni e contingenti. Per dire, l' Islam Sufi è potenzialmente bellissimo. Solo che sono 4 gatti che a livello finanziario e militare non contano nulla.

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      • SimoneBW
        Bodyweb Advanced
        • Oct 2018
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        • Roma
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        Attendo con ansia che dalla Nigeria spunti fuori il nuovo Leonardo Da Vinci o il nuovo Newton.

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        • Virulogo.88
          Bodyweb Advanced
          • Nov 2008
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          • Big City
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          Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
          Attendo con ansia che dalla Nigeria spunti fuori il nuovo Leonardo Da Vinci o il nuovo Newton.

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          Dal mio punto di vista basterebbero fossero operai decenti piuttosto che spacciatori, ma è dura pure ottenere quello.
          Originariamente Scritto da Pesca
          lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

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          • Irrlicht
            Bodyweb Senior
            • Aug 2021
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            Pechino vuole mediare, un inviato a Kiev e a Mosca
            È partita la missione del rappresentante speciale Li Hui, che visitertà anche Polonia, Francia e Germania.
            È partita la missione del rappresentante speciale Li Hui, che visitertà anche Polonia, Francia e Germania. Il ministero degli Esteri: "La Cina fermamente dalla parte della pace"
            Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

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            • Arturo Bandini
              Bodyweb Senior
              • Aug 2003
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              Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
              Attendo con ansia che dalla Nigeria spunti fuori il nuovo Leonardo Da Vinci o il nuovo Newton.

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              non mancano gli scienziade neri. Forse ignori che Elijah McCoy ha inventato l'asse da stiro e Charles Brooks quella macchina a spazzoloni che ancora pulisce le nostre città. Certo, non erano proprio africani, l'essere nati tra i bianchi li aveva facilitati, ma queste opere d'ingegno non sarebbero state possibili senza una genetica elevata.
              Anche nell'arte, pensiamo sempre al david o alla venere di milo, ma che dire degli elefantini che per soli 5 euro possiamo comprare dagli africani sulle spiagge? portano pure fortuna

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              • LARRY SCOTT2
                Bodyweb Senior
                • Sep 2021
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                L'Islam dalla crisi dell'Impero Ottomano di fine 1700 fino a circa gli anni 50 era una religione ormai ''pacificata'' e probabilmente destinata a qualche genere di riforma, sia Sunni che Shia (ci sono anche gli Ibadi in Oman ma quelli non se li caga nessuno).

                Poi, ha fatto molto comodo al duo anglo e alla Francia fomentare estremismi vari per un ''dividi et impera'' che in parte ha funzionato, e che ora però sta avendo effetti devastanti sia nei paesi musulmani (dire ''arabi'' è riduttivo) che in quelli di immigrazione di massa. Unitelo alla demografia esplosiva e ciao mare.
                L'estremismo è visto come, paradossalmente, un rifugio fortissimo.

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                • LARRY SCOTT2
                  Bodyweb Senior
                  • Sep 2021
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                  Ricordo un articolo trovato su un giornale del '93 (credo La Repubblica) dove si elogiava Bin Laden con ''eroe dei Mujaheddin ora finanzia strade e scuole in Yemen''.
                  Last edited by LARRY SCOTT2; 15-05-2023, 12:01:32.

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                  • SimoneBW
                    Bodyweb Advanced
                    • Oct 2018
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                    Originariamente Scritto da LARRY SCOTT2 Visualizza Messaggio
                    L'Islam dalla crisi dell'Impero Ottomano di fine 1700 fino a circa gli anni 50 era una religione ormai ''pacificata'' e probabilmente destinata a qualche genere di riforma, sia Sunni che Shia (ci sono anche gli Ibadi in Oman ma quelli non se li caga nessuno).

                    Poi, ha fatto molto comodo al duo anglo e alla Francia fomentare estremismi vari per un ''dividi et impera'' che in parte ha funzionato, e che ora però sta avendo effetti devastanti sia nei paesi musulmani (dire ''arabi'' è riduttivo) che in quelli di immigrazione di massa. Unitelo alla demografia esplosiva e ciao mare.
                    L'estremismo è visto come, paradossalmente, un rifugio fortissimo.
                    Grazie per l'appunto. Devo approfondire i dettagli.

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                    • LARRY SCOTT2
                      Bodyweb Senior
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                      Si Barone, ci sono stati massacri fra Cristiani anche circa le raffigurazioni di Cristo, ma si parla dei primissimi secoli.

                      Credo fosse il periodo Iconoclasta degli imperatori Isaurici a Bisanzio

                      (sto andando a memoria, senza googlare, quindi potrei sbagliarmi)

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                      • Barone Bizzio
                        Bodyweb Senior
                        • Dec 2008
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                        Originariamente Scritto da SimoneBW Visualizza Messaggio
                        Attendo con ansia che dalla Nigeria spunti fuori il nuovo Leonardo Da Vinci o il nuovo Newton.

                        Inviato dal mio SM-G991B utilizzando Tapatalk
                        Guarda che Da Vinci e Newton non esisteranno più, per il fatto che oramai il progresso scientifico è il frutto di migliaia di menti che pensano a come risolvere un problema microscopico. I tempi dei geni universali sono finiti.
                        Detto questo personaggi eccezionali nigeriani ce ne sono già in diversi ambiti, quindi non capisco il senso della risposta.
                        Anche perché è molto probabile che tra 30 anni i nostri figli staranno pulendo le scarpe ai figli dei nigeriani visto come si stanno mettendo le cose

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                        • Maverick87
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                          • Mar 2012
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                          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                          Guarda che Da Vinci e Newton non esisteranno più, per il fatto che oramai il progresso scientifico è il frutto di migliaia di menti che pensano a come risolvere un problema microscopico. I tempi dei geni universali sono finiti.
                          Detto questo personaggi eccezionali nigeriani ce ne sono già in diversi ambiti, quindi non capisco il senso della risposta.
                          Anche perché è molto probabile che tra 30 anni i nostri figli staranno pulendo le scarpe ai figli dei nigeriani visto come si stanno mettendo le cose
                          Baro', sti nigeriani superdotati (di QI) li conosci solo te me sa

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                          • Arturo Bandini
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                            • Aug 2003
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                            Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                            Guarda che Da Vinci e Newton non esisteranno più, per il fatto che oramai il progresso scientifico è il frutto di migliaia di menti che pensano a come risolvere un problema microscopico. I tempi dei geni universali sono finiti.
                            Detto questo personaggi eccezionali nigeriani ce ne sono già in diversi ambiti, quindi non capisco il senso della risposta.
                            Anche perché è molto probabile che tra 30 anni i nostri figli staranno pulendo le scarpe ai figli dei nigeriani visto come si stanno mettendo le cose
                            non esiste solo la scienza. Nella letteratura, nell'arte, lì ancora serve l'individualismo, eppure c'è molto poco, e quasi niente se si escludono gli afroamericani

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                            • Arturo Bandini
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                              • Aug 2003
                              • 31072
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                              Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
                              Baro', sti nigeriani superdotati (di QI) li conosci solo te me sa
                              i nigeriani eccellono nella crimilalità, sono riusciti a soppiantare le organizzazioni italiane in alcune zone
                              ho letto che sono il popolo più "cattivo" dell'africa, purtroppo non ritrovo l'articolo, diceva che sono temuti e considerati pericolosi da tutti gli altri africani

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                              • Françis1992
                                Bodyweb Senior
                                • Jun 2009
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                                • L.A.
                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                                Guarda che Da Vinci e Newton non esisteranno più, per il fatto che oramai il progresso scientifico è il frutto di migliaia di menti che pensano a come risolvere un problema microscopico. I tempi dei geni universali sono finiti.
                                Detto questo personaggi eccezionali nigeriani ce ne sono già in diversi ambiti, quindi non capisco il senso della risposta.
                                Anche perché è molto probabile che tra 30 anni i nostri figli staranno pulendo le scarpe ai figli dei nigeriani visto come si stanno mettendo le cose
                                il senso e' ben chiaro: chi vota certi partiti non riconoscera' mai che possano uscire geni da popolazioni a detta loro inferiori


                                Tessera N° 7

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