Poi magari la resistenza Ucraina si sceglie come neve al sole, ma "per adesso" non sembra
Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.
Collapse
X
-
Originariamente Scritto da The_machine Visualizza MessaggioC'è una differenza sostanziale tra l'intervenire per portare ad un cambio di regime.
Azz..
Inviato dal mio SM-G998B utilizzando TapatalkOriginariamente Scritto da SeanTu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
Commenta
-
-
Originariamente Scritto da The_machine Visualizza MessaggioRipeto, metti sullo stesso piano due cose completamente diverse, cioè l'intervenire per esportare la democrazia e l'intervenire per difendere uno stato aggredito. Se non vedi le differenze amen, siamo in disaccordo.
Detto questo c'è anche il memorandum di Budapest che, pur non essendo vincolante, giustifica quantomeno il supporto di USA e UK (che sono anche quelli più "attivi" in questo senso).
Poi c'è tutto il resto però: già Bonomi aveva criticato questa scelta dell'Europa di schierarsi in questa guerra che non fa i suoi interessi, paventando questo scenario: https://www.bodyweb.com/threads/4675...i#post10821607
De Benedetti idem, non ce n'è uno che non veda una Europa vaso di coccio, che invece di perseguire una sua indipendenza si ritrova in una posizione innaturale rispetto ai suoi interessi strategici - che non possono essere quelli degli USA.
Da qui la considerazione della obsolescenza della Nato, autentico strumento di ordine colonialista americano sorto quando aveva una ragion d'essere e che continua nonostante quel mondo sia morto e sepolto.
E' una intervista abbastanza articolata.Last edited by Sean; 08-05-2022, 10:14:52....ma di noi
sopra una sola teca di cristallo
popoli studiosi scriveranno
forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
C. Campo - Moriremo Lontani
Commenta
-
-
Però non capisco perché considerare come "eccezionale" una politica espansionista (giustificata dalla difesa della democrazia) quando questa è la costante della Storia per le grandi potenze. È quello che fanno gli USA, quello che ha fatto l'URSS e quello che farà la Cina.
Per questo le richieste di riforma o smantellamento della NATO per me non hanno senso, perché si basano su un mondo idealizzato che non trova corrispettivo nella realtà
Commenta
-
-
Originariamente Scritto da Sean Visualizza MessaggioPoi c'è tutto il resto però: già Bonomi aveva criticato questa scelta dell'Europa di schierarsi in questa guerra che non fa i suoi interessi, paventando questo scenario: https://www.bodyweb.com/threads/4675...i#post10821607
De Benedetti idem, non ce n'è uno che non veda una Europa vaso di coccio, che invece di perseguire una sua indipendenza si ritrova in una posizione innaturale rispetto ai suoi interesse strategici - che non possono essere quelli degli USA.
Da qui la considerazione della obsolescenza della Nato, autentico strumento di ordine colonialista americano sorto quando aveva una ragion d'essere e che continua nonostante quel mondo sia morto e sepolto.
E' una intervista abbastanza articolata.
Commenta
-
-
Dopo l'uscita di stoltenberg di ieri - che come dicono a roma mi ha fatto andare ai matti - anche il più rigoroso atlantista del nostro paese non si è dimostrato inerte. Mi si perdoni la parafrasi di de andrè:
Dormi sepolto in un campo di grano
Non è la rosa, non è il tulipano
Che ti fan veglia dall'ombra dei fossi
Ma son mille papaveri proxy
Commenta
-
-
Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza MessaggioPerò non capisco perché considerare come "eccezionale" una politica espansionista (giustificata dalla difesa della democrazia) quando questa è la costante della Storia per le grandi potenze. È quello che fanno gli USA, quello che ha fatto l'URSS e quello che farà la Cina.
Per questo le richieste di riforma o smantellamento della NATO per me non hanno senso, perché si basano su un mondo idealizzato che non trova corrispettivo nella realtà
E' invece proprio perchè non si tratta di un mondo idealizzato che occorre che l'Europa, che d'altro canto con la imperfettissima UE ha dato comunque segno di una necessità di voler trovare una sua "unione" e dunque indipendenza, che occorre che l'Europa si sciolga dall'abbraccio di una potenza che risiede oltreoceano e si dia una sua difesa, una sua politica, una sua "sovranità".
E' umiliante, 80 anni dopo, dover ancora assistere ai capi USA che chiamano a raccolta in una base americana in Germania i loro "alleati" per indicare cosa e come e quanto fare. E' assurdo, questa una vera e propria illusione o incantesimo storico, che l'Europa senza Stati Uniti non potrebbe vivere di sè e per sè, come volontà, come indipendenza, come organismo liberamente agente e autosussistente.Last edited by Sean; 08-05-2022, 10:44:21....ma di noi
sopra una sola teca di cristallo
popoli studiosi scriveranno
forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
C. Campo - Moriremo Lontani
Commenta
-
-
Mi figuro un'ipotetica telefonata zelensky-nato:
Z: Per arrivare a un negoziato siamo disposti a cedere la crimea.
N: Non se ne parla.
Z: Ma noi siamo convinti...è l'unico modo per iniziare a chiudere la guerra...
N: Attenti. Se lo fate vi sanzioneremo.
Z: Peggio di come siamo presi...sanzione più sanzione meno...
N: E allora...allora...allora vi invaderemo...
Z: Ma lo fa già la russia...
N: Noi vi invaderemo da ovest.
Commenta
-
-
N però una lavatrice da Bontempi prendilaOgni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.Originariamente Scritto da Bob TerwilligerDi solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.
Commenta
-
-
Commenta
-
-
Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza MessaggioNota di colore: la trasmissione della Berlinguer potrebbe dover cambiare format o rischia la chiusura.
Chi lo avrebbe mai creso.
In ogni caso le minestre riscaldate e allungamenti di brodo relativi prima o poi “stomacano”.
Commenta
-
-
Commenta
-
-
Originariamente Scritto da Sean Visualizza MessaggioNon è eccezionale la costante storica delle grandi potenze, qui d'altro canto più e più volte richiamata fin dagli albori di questa invasione...è eccezionale lo stato di minorità in cui soggiace l'Europa da 80 anni. Persino gli ex paesi del blocco di Varsavia (ragion per cui sorse il patto atlantico) si sono emancipati dalla ex URSS....e qua assistiamo invece ancora agli USA che impongono agli "alleati" direzioni strategiche che è impossibile che collimino sempre e per sempre con quelle americane.
E' invece proprio perchè non si tratta di un mondo idealizzato che occorre che l'Europa, che d'altro canto con la imperfettissima UE ha dato comunque segno di una necessità di voler trovare una sua "unione" e dunque indipendenza, che occorre che l'Europa si sciolga dall'abbraccio di una potenza che risiede oltreoceano e si dia una sua difesa, una sua politica, una sua "sovranità".
E' umiliante, 80 anni dopo, dover ancora assistere ai capi USA che chiamano a raccolta in una base americana in Germania i loro "alleati" per indicare cosa e come e quanto fare. E' assurdo, questa una vera e propria illusione o incantesimo storico, che l'Europa senza Stati Uniti non potrebbe vivere di sè e per sè, come volontà, come indipendenza, come organismo liberamente agente e autosussistente.
Commenta
-
-
Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza MessaggioIn questo paese siamo riusciti a strumentalizzare mediaticamente l’ennesima occasione per avvelenare qualsiasi tipo di “dibattito”.
In Italia ogni cosa torna buona per fare casini.
La pioggia fa traboccare le fogne.
Commenta
-
-
Media: nave militare ucraina distrutta dai russi al largo di Odessa
Il ministero della Difesa russo ha detto di aver distrutto una nave della Marina ucraina vicino a Odessa con un attacco missilistico durante la notte. Il ministero ha affermato che i suoi missili avevano colpito una corvetta "Progetto 1241", una classe di corvette missilistiche sovietiche. Le forze armate del Cremlino hanno anche abbattuto di notte due bombardieri SU-24 ucraini e un elicottero Mi-24 sull'Isola dei Serpenti, nel Mar Nero, secondo una nota della Difesa di Mosca. Che ha riferito come un totale di quattro aerei da guerra ucraini, quattro elicotteri e una nave d'assalto siano stati distrutti nelle ultime 24 ore. L'agenzia Reuters, che riporta la notizia, non ha potuto verificare in modo indipendente il rapporto e non ci sono stati commenti immediati dall'Ucraina.
Gli ucraini: abbiamo affondato una seconda nave russa con i droni
Le autorità militari di Kiev hanno affermato che uno dei loro droni ha affondato una seconda nave russa nel Mar Nero a Snake Island. Gli ucraini hanno fornito filmati secondo i quali si è trattato di un attacco di un drone Bayraktar su una nave attraccata a Snake Island. «La tradizionale parata della flotta russa del Mar Nero il 9 maggio di quest'anno si terrà vicino a Snake Island, in fondo al mare», ha twittato il ministero della Difesa ucraino.
Repubblica-La Stampa...ma di noi
sopra una sola teca di cristallo
popoli studiosi scriveranno
forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
C. Campo - Moriremo Lontani
Commenta
-
Commenta