Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[The_machine]

Poichè non bastava l'uscita di zelensky sulla shoah, ecco lavrov buttare a sua volta benzina sul fuoco con israele. Scenario ucraino, situazione balcanica sempre più vulnerabile...mettiamoci quindi anche il MO...

Ieri ha parlato 40 minuti praticamente senza contraddittorio


Lavrov e origini ebree Hitler: Israele convoca ambasciatore russo

Il ministero degli Esteri israeliano ha convocato l'ambasciatore russo in Israele in segno di protesta dopo che il capo della diplomazia di Mosca, Sergei Lavrov, ha detto che "anche Hitler aveva origini ebree, i maggiori antisemiti sono proprio gli ebrei". Il ministro degli Esteri israeliano Yair Lapid ha detto che Israele si aspetta di ricevere della scuse per le parole di Lavrov. "Le sue parole sono imperdonabili, l'ambasciatore sarà convocato per una consultazione", ha detto Lapid citato dall'emittente N12.

[M K K]

Mi senbrnauna dichiarazione fattuale.

[M K K]

Salvini si dice pronto ad incontrare putin a mosca.

Ragazzi, qui svoltiamo.

Ma Salvini chi ***** sarebbe ? Apparte un collezionista di figure pessime e di felpe .
Signor Salvini è finito il tempo degli slog e dei nonni con le partite Iva da Barbara D'Urso, vada a lavorare

[Maverick87]

https://www.youtube.com/watch?v=xUcc8nKe9dY

[Ospite]

esattamente con che ruolo si propone di farlo?

PS sta volta non gli rinfacceranno la maglietta spero

Chissà...la cosa è imbarazzante....

https://tg24.sky.it/politica/2022/05/02/guerra-russia-ucraina-salvini-pronto-a-incontrare-putin-a-mosca

[Sean]

Oramai è stucchevole questo continuo, da una parte e dall'altra, tirare in ballo gli accadimenti e le ideologie del Novecento, come una notte degli spettri, fantasmi vagolanti per i corridoi ammuffiti e decrepiti di una storia chiusa, terminata e che viene invece continuamente riproposta ad ogni starnuto e figuriamoci con una guerra di questo tipo in atto.

Le posizioni sono così polarizzate a questo punto della storia che non sposta e non rileva, ai fini della guerra e dei suoi sviluppi futuri, parlare di forni crematori e olocausto in atto da una parte e di Hitler ebreo da quell'altra.

La guerra va avanti, è questo l'unico fatto certo e sostanziale. Voglia di indirizzarla verso un tavolo dove sedersi e parlare non c'è da parte di nessuno e quindi è questo ancora il tempo delle armi. Le chiacchiere, la propaganda sono aria.

[KURTANGLE]

non hanno capito che ad israele i paragoni con l'olocausto non piacciono....

[Sean]

Il discorso è che il fatto che Zelensky sia ebreo nulla toglie a che in Ucraina non ci sia una più o meno forte componente di ultradestra che si rifà al nazionalcialismo, ai suoi miti, ai suoi simboli, a certe sue ideologie della razza, della nazione ecc...Pure Drop ci ha edotti, giusto qui, di festival musicali dedicati all'area, di "camerati" di quelle regioni, senza doverci spingere fino agli Azov che, d'altro canto, non stanno sulla Luna ma inquadrati nelle regolari forze armate ucraine e anzi dispiegati in uno snodo campale come Mariupol.

Lavrov avrebbe dovuto semplicemente dire che una cosa (presidente ebreo) non esclude automaticamente l'altra (forte presenza di ultradestra neonazista in Ucraina)...d'altra parte l'Ucraina qualcosina da spartire col nazismo ce l'ha avuta, ne abbiamo parlato e riparlato. Le SS a guardia dei campi di sterminio della "operazione Reynhard" (Heydrich, in nome del quale si intitolò la prima fase dell'avvio dello sterminio nei campi, perchè quello delle Einsatzgruppen era già in atto dietro le linee del fronte Est, tra cui per l'appunto in Ucraina) erano volontari ucraini.

Quindi in Ucraina c'è da oltre 80 anni una forte presenza di neonazisti. Hanno il presidente ebreo e hanno pure i neonazisti...e non c'è bisogno di tirare fuori le leggende su Hitler ebreo per tenere assieme le due cose.

Tra l'altro non è che gli ebrei siano dei santi, per cui un ebreo non può essere un soggetto con idee estremiste. Sono uomini come tutti, sono loro a credersi degli "eletti".

Zemmour in Francia è un esponente della destra radicale, anti immigrazione, anti lobby gay, accusato di essere razzista e pure negazionista...ed è ebreo...per cui a Lavrov sarebbe bastato citare lui come esempio, senza scoperchiare i tumuli di 80 anni fa.

[The_machine]

Il conduttore una delle poche obiezioni che ha fatto a Lavrov riguardava il Gruppo Wagner e la risposta non è stata tanto convincente, sarà pure un gruppo privato ma di fatto Putin se ne serve regolarmente da quel che leggo (ma come, fai la guerra di denazificazione e poi ti servi di altri nazisti?). Anche in Italia ci sono unità regolari che si rifanno all'ideologia fascista. Da li poi a identificare una società con queste componenti estreme ce ne passa.

[Sean]

Il conduttore una delle poche obiezioni che ha fatto a Lavrov riguardava il Gruppo Wagner e la risposta non è stata tanto convincente, sarà pure un gruppo privato ma di fatto Putin se ne serve regolarmente da quel che leggo (ma come, fai la guerra di denazificazione e poi ti servi di altri nazisti?). Anche in Italia ci sono unità regolari che si rifanno all'ideologia fascista. Da li poi a identificare una società con queste componenti estreme ce ne passa.

In Italia possono esserci singoli appartenenti ad unità regolari che si rifanno alla ideologia fascista, come possono esserci (e ci sono) singoli cittadini, ma a quei singoli è fatto divieto di esporre simbologia e credo in pubblico. Qua ci sono delle leggi in merito.

[The_machine]

Sono incappato in alcuni tweet che si riferiscono sempre all'intervista fatta ieri a Lavrov:

Enrico Letta
@EnricoLetta
“Buon lavoro, Ministro #Lavrov”. L’abisso. Ma quel che è più grave è che la vicenda dello spot da propaganda di guerra anti-Ucraina stia passando, con solo pochi scossoni. Siamo così pochi a pensare che non sia possibile, né accettabile? E che sia un’onta per l'Italia intera? #Retequattro

Rula Jebreal
@rulajebreal
E anche ieri sera, nell’Italia dove governa il “pensiero unico” ed impera la propaganda anti occidentale, su Mediaset il comizio di Lavrov, su La7 dopo Salvini il propagandista più pagato da Putin, Solovyov… mentre il direttore del Tg2 presenziava sul palco di Fratelli d’Italia.

Michele Boldrin
@micheleboldrin
Lavrov, Solovyev e la trasformazione della libertà di parola il propaganda di regime, russo.

Fabio Ghironi
@FabioGhironi
The contrast between #StanleyTucci's portrayal of Italy on @CNN and the pro-Putin trash on Italian TV since the war began is especially unsettling on the day #Lavrov was allowed to spew his garbage unchallenged in prime time. Searching for Italy? Sadly, it's also this now:

[Mario12]

buonasera miei cari pacifisti (che inviano armi)

[zuse]

Va beh, abbiamo intervistato per mesi figure pro ucraina con tanto di vicepremier ucraina che rispondeva alle domande di carracciolo sulle questioni diplomatiche come risponderebbe una 11enne a cui hanno rubato la merenda ed ora gli brucio le Bratz a ste maledette gne gne.

Ci sta sentire l'altra campana. Spetta poi agli intellettuali nostrani creare un dibattito alto e colto che smentisca eventuali frottole... insomma, auguri.

[The_machine]

La parte degli intellettuali diciamo "pro-Ucraina" sostiene che i media italiani siano spiccatamente pro-Putin, così com'è vero il viceversa ovviamente.

[Nemesis84]

sì esatto, concordo con Zuse. Indipendentemente da quello che ha detto sentire la parte opposta dopo 2 mesi non lo trovo così sconcertante, specialmente se vogliamo ritenerci un paese che non ha pensiero unico.

Ecco poi il tweet di Rula Jebreal mi fa un po' sorridere e pensare che per qualcuno il pensiero unico contro cui fare le barricate esiste solo se è diverso dal proprio.