Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

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  • zuse
    Macumbico divinatore
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    Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
    Eppure viene in Italia a predicare. Anche i finanziamenti russi ai partiti sovranisti sono un tentativo di esportazione ideologica e di estensione della propria influenza.

    Credo che nemmeno in occidente si parli esplicitamente di "conquista ideologica" e tantomeno di conquista territoriale.

    Davvero credi che se la Russia avesse anche solo la metà del PIL USA (quindi molti più soldi da investire nell'esercito) potremmo stare tranquilli in Europa (posto che a conti fatti non lo siamo neppure adesso)?
    Sinceramente qualsiasi stato, con metà del PIL Usa, sarebbe fonte di cauta osservazione. Perché diverrebbe terza , quasi seconda economia mondiale. Non starei tranquillo anche se lo fosse l'Ucraina..se è per questo.
    Come Polonia, Ungheria e, in genere l est Europa




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    • The_machine
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      Originariamente Scritto da zuse Visualizza Messaggio
      Sinceramente qualsiasi stato, con metà del PIL Usa, sarebbe fonte di cauta osservazione. Perché diverrebbe terza , quasi seconda economia mondiale. Non starei tranquillo anche se lo fosse l'Ucraina..se è per questo.
      Come Polonia, Ungheria e, in genere l est Europa
      Si ma rendiamoci conto che la Russia con un PIL inferiore a quello dell'Italia (l'8% di quello USA) ha tirato su un esercito di questo tipo, a detta degli esperti espressamente offensivo e di conquista.
      La loro ottica è questa, c'è poco da fare.

      Countries in the world ranked by Gross Domestic Product (GDP). List and ranking of GDP growth, GDP per capita and couuntry share of World's GDP

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      • zuse
        Macumbico divinatore
        • Oct 2010
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        E, se non l'avesse fatto, sarebbe parco giochi americano.




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        • Barone Bizzio
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          • Dec 2008
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          Originariamente Scritto da zuse Visualizza Messaggio
          E, se non l'avesse fatto, sarebbe parco giochi americano.
          Perchè non Cinese, visto che ci condividono un confine lungo migliaia di kilometri?

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          • Sean
            Csar
            • Sep 2007
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            • In piedi tra le rovine
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            Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
            Mmh non penso che si possa parlare di globalismo come religione. La globalizzazione è un fatto materiale-tecnologico, non ideologico. Il liberalismo è si una ideologia, ma non una religione come lo sono quelle tradizionali e non come lo fu il comunismo

            Sì certo, ho usato il termine religione solo per sottolinearne la vocazione universalistica, come licenza poetica in quel caso.
            ...ma di noi
            sopra una sola teca di cristallo
            popoli studiosi scriveranno
            forse, tra mille inverni
            «nessun vincolo univa questi morti
            nella necropoli deserta»

            C. Campo - Moriremo Lontani


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            • zuse
              Macumbico divinatore
              • Oct 2010
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              Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
              Perchè non Cinese, visto che ci condividono un confine lungo migliaia di kilometri?
              Anche
              Un motivo in più per non investire solo in campi di margherite




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              • Sean
                Csar
                • Sep 2007
                • 121600
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                Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                Eppure viene in Italia a predicare. Anche i finanziamenti russi ai partiti sovranisti sono un tentativo di esportazione ideologica e di estensione della propria influenza.

                Credo che nemmeno in occidente si parli esplicitamente di "conquista ideologica" e tantomeno di conquista territoriale.

                Davvero credi che se la Russia avesse anche solo la metà del PIL USA (quindi molti più soldi da investire nell'esercito) potremmo stare tranquilli in Europa (posto che a conti fatti non lo siamo neppure adesso)?
                Ogni potenza mira ad attrarre a sè dei partigiani o dei favori, cattivando simpatie e agendo negli agoni economici, politici, stringendo alleanze palesi od occulte.

                Gli argomenti di Dugin però sono per pochi, ignoro di cosa abbia parlato nelle sue interviste in tv ma non credo siano argomenti facilmente spendibili presso il volgo i suoi.

                Piuttosto è il processo al quale si è dato il via con la guerra che vedo come potenzialmente dirompente (e dunque in prospettiva "attraente") per popoli e nazioni, perchè, ad esempio, uno degli effetti immediati a cui assistiamo è l'intenzione di andare al riarmo in paesi quali la Germania e mi pare anche il Giappone...ma la prima sicuro, hanno deciso di istituire un fondo da 100 miliardi di euro per il riarmo.

                In un futuro questo riarmo potrebbe anche essere accompagnato da una volontà di autodeterminarsi nelle politiche estere secondo gli interessi nazionali, per cui magari allacciare rapporti con chi si vuole o volgersi dove si vuole - come stava facendo adesso proprio con la Russia - sganciandosi dalla dipendenza USA. Questo potrebbe invogliare anche altri paesi a riscoprire una "sovranità" indipendente.

                Parliamo per ipotesi ovviamente...ma più che l'ideologia è l'esempio ad essere potenzialmente seminale, cioè l'aver denunciato il sistema unipolare USA, il dichiarare di "non accettarlo più". Se il mondo dovesse davvero conoscere l'insorgenza di altri e diversi blocchi si darebbe il via ad un processo dagli esiti che da qui non vediamo, ma certamente nuovi, che alla lunga potrebbero sviluppare chissà quali infiorescenze.
                Last edited by Sean; 27-04-2022, 22:09:04.
                ...ma di noi
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                forse, tra mille inverni
                «nessun vincolo univa questi morti
                nella necropoli deserta»

                C. Campo - Moriremo Lontani


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                • Sean
                  Csar
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                  Scusate, io non seguo molto Musk, Twitter, le dinamiche dei social, non ci ho mai prestato troppa attenzione ma continuo a vedere post (su FB) di gente che sostiene che altra gente se ne vorrebbe andare da Twitter perchè adesso l'ha acquistato Musk e perchè Musk vorrebbe togliere alcune restrizioni che erano in vigore precedentemente, affermando di voler ridare la parola a tutti...è vera questa cosa?

                  Ho visto l'immagine di un tweet di Severgnini che si diceva pronto ad abbondare Twitter...perchè in disaccordo con le intenzioni di Musk: che intenzioni ha? Sbannare Trump?
                  Last edited by Sean; 27-04-2022, 22:45:55.
                  ...ma di noi
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                  • marcu9
                    Bodyweb Senior
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                    Ahahahaa ma quanto fanno ridere quei beoti che vogliono abbandonare Twitter perché l'ha preso Musk ed ha annunciato "più libertà di parola".
                    Che disagio cerebrale estremo.
                    Originariamente Scritto da Sean
                    Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                    • marcu9
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                      Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio
                      Ahahahaa ma quanto fanno ridere quei beoti che vogliono abbandonare Twitter perché l'ha preso Musk ed ha annunciato "più libertà di parola".
                      Che disagio cerebrale estremo.





                      Originariamente Scritto da Sean
                      Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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                      • Sean
                        Csar
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                        “Intelligence Usa aiutò Kiev ad abbattere aereo russo”. Media, da 007 americani informazioni in tempo reale a Ucraina
                        L'intelligence degli Stati Uniti ha fornito alle forze ucraine informazioni dettagliate su quando e dove i missili e le bombe russi avrebbero colpito sin dall'inizio dell'invasione aiutando così l'Ucraina a posizionare i suoi sistemi anti-aereo e mettere al sicuro i suoi velivoli. Lo riferiscono alla Nbc funzionari ed ex funzionari americani. Una condivisione di informazioni «quasi in tempo reale» che ha anche «spianato la strada all'abbattimento di un aereo russo che trasportava centinaia di soldati nei primi giorni della guerra» e ha contribuito a respingere un attacco di Mosca contro un aeroporto vicino Kiev. Il mese scorso il direttore della Cia, William Burns, ha dichiarato al Congresso che quando aveva incontrato il presidente ucraino Volodymyr Zelenskyy a Kiev a gennaio aveva condiviso tutte le informazioni di cui l'Agenzia era in possesso sull'imminente attacco della Russia. «E abbiamo continuato a farlo ogni giorno da allora». Le fonti della Nbc sono state ancora più esplicite e hanno parlato di una «condivisione di informazioni di intelligence senza precedenti» con un Paese alleato che non fa parte della Nato. Un'operazione dei servizi segreti americani e del Pentagono che ha avuto un ruolo cruciale nel successo dell'Ucraina contro un esercito più preparato e meglio equipaggiato.

                        Due veterani Usa feriti a Zaporizhzhia dai russi

                        Due veterani dell'esercito americano, che si erano recati a combattere in Ucraina come volontari a fianco delle forze di Kiev, sono rimasti feriti nella regione meridionale di Zaporizhzhia, vicino alla città di Orikhiv. Lo riferisce il Guardian citando il giornalista di guerra Nolan Peterson. Si tratta di Manus McCaffrey e Paul Gray che sono rimasti feriti mentre erano impegnati a prendere di mira i carri armati russi. McCaffrey è stato ferito al viso, alla testa e al busto da alcune schegge mentre Gray è stato ferito a un piede a causa di un muro di cemento che gli è caduto addosso. Entrambi i cittadini americani sono stati trasferiti in ospedale.
                        «Eravamo pronti ad abbattere un carro armato, quando il fuoco di artiglieria ci ha colpito», ha detto Gray spiegando che «un muro di cemento mi ha protetto, ma mi è caduto addosso. Manus è stato colpito più duramente dalle schegge. Siamo sempre stati insieme, è un grande combattente».

                        CorSera-La Stampa
                        ...ma di noi
                        sopra una sola teca di cristallo
                        popoli studiosi scriveranno
                        forse, tra mille inverni
                        «nessun vincolo univa questi morti
                        nella necropoli deserta»

                        C. Campo - Moriremo Lontani


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                        • The_machine
                          Bodyweb Senior
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                          Ma figuriamoci, se ne andranno quattro stronzi e arriveranno invece tanti utenti nuovi per le motivazioni opposte.

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                          • Ospite
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                            Sarò un pò tardo, ma abbiate pazienza. Spiegatemi una cosa.

                            Se la russia interviene sui più disparati scenari internazionali - kosovo, libia, siria, corno d'africa, etc - è per tutelare la sua collocazione geopolitica.

                            Se lo fanno gli USA/NATO, è allungare le mani sul globo per imporre un "one dimensional world".
                            Last edited by Ospite; 27-04-2022, 22:49:52.

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                            • Ospite
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                              Western powers are looking at alternatives to ensure an international force in Bosnia if Russia blocks renewal of a UN-backed peacekeeping mission, Secretary of State Antony Blinken said Tuesday.


                              Intanto, visto che sui balcani il vostro interesse è zero, vi aggiorno sul fatto che, mentre la russia sta buttando da tempo benzina sul fuoco in bosnia, gli USA sono gli unici che stanno cercando di fare i pompieri.

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                              • Sean
                                Csar
                                • Sep 2007
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                                Originariamente Scritto da The_Shadow Visualizza Messaggio
                                Sarò un pò tardo, ma abbiate pazienza. Spiegatemi una cosa.

                                Se la russia interviene sui più disparati scenari internazionali - kosovo, libia, siria, corno d'africa, etc - è per tutelare la sua collocazione geopolitica.

                                Se lo fanno gli USA/NATO, è allungare le mani sul globo per imporre un "one dimensional world".

                                Esattamente, perchè la Russia non esporta una visione ideologica, quella unipolare basata sul democraticismo, il liberalismo, il globalismo, non veicola col suo intervento armato un cambio di stato genetico nei popoli, non mira alla sovversione del mondo instaurando un unico ordine che non riconosce alterità.

                                La Russia non minaccia da presso sfere di influenze altrui. Non va dal Messico a chiedergli di entrare in una alleanza militare e non va in un'isola che appartiene alla Cina a farne un protettorato russo.

                                Non ha basi militari sparse per i quattro angoli del pianeta, non convoca 40 nazioni per dettare la linea e non è circondata da cagnolini. Al massimo interviene, per l'appunto, in teatri geostrategici locali, dove ha interessi nazionali da preservare. Qualcuno mi deve spiegare che interessi avesse l'America in Vietnam, Corea, Iraq. Che interessi nell'espandere la Nato fin all'estremo est. Che interessi a mantenere uno stretto controllo su metà Europa e sul Giappone. Che interessi a proteggere Taiwan rischiando di scatenare una Ucraina 2.0.

                                Perchè, se proprio vogliono fare i pompieri, non fanno una bella cosa e non si ritirano dall'Europa per esempio? L'opera umanitaria, se vogliamo definirla così, era liberare l'Europa dalle dittature...ottimo, una volta fatto possono anche sganciarsi ormai. Idem col Giappone: si ridia la piena libertà a quel popolo, a quella grande e antichissima nazione.

                                Si ritiri da Taiwan e disinneschi già ora una guerra, se proprio vogliono fare i "pompieri". Dicano ad Israele di permettere la creazione di uno stato palestinese, se proprio vogliono mettere una parola di pace. Lascino in pace l'Iran, tolgano quelle sanzioni. Se ne tornino nel loro recinto e avremo un mondo senza (quasi) più guerre e tensioni.

                                Pure questa si sarebbe potuta evitare se solo non avessero deciso da anni di voler puntare un coltello al fianco della Russia. La smettano di sentirsi i gendarmi del globo e il faro dell'universo mondo. Il mondo ci ha visto molto bene prima di loro e continuerà a farlo anche dopo.
                                Last edited by Sean; 27-04-2022, 23:43:45.
                                ...ma di noi
                                sopra una sola teca di cristallo
                                popoli studiosi scriveranno
                                forse, tra mille inverni
                                «nessun vincolo univa questi morti
                                nella necropoli deserta»

                                C. Campo - Moriremo Lontani


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