Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[LARRY SCOTT2]

Ma che senso ha suicidarsi cosi? stanno come topi nei bunkuer sottoterra, che senso ha?

Hai mai sentito parlare della 33.Waffen-Grenadier-Division der SS "Charlemagne'' nei primi mesi del '45?
Gli Azov per ovvie ragioni si vedono così e le loro azioni recenti confermano questa identificazione

[The_machine]

Realisticamente a questi cosa succederebbe se si arrendessero? Avranno fatto i loro conti che è meglio sperare fino all'ultimo in qualcosa di molto improbabile (aiuti esterni) o morire.

[Virulogo.88]

Realisticamente a questi cosa succederebbe se si arrendessero? Avranno fatto i loro conti che è meglio sperare fino all'ultimo in qualcosa di molto improbabile (aiuti esterni) o morire.

ma non credo uccidano i prigionieri dai, poi boh non so per certo.

[Sean]

Bisogna distinguere tra i soldati del 36esimo reggimento che sono esercito regolare (una parte dei quali già arresosi) i quali, in caso di resa, avrebbero le garanzie dovute ai prigionieri di guerra, visto che poi i prigionieri si fanno dato che anche ieri sono avvenuti degli scambi di prigioniei...distinguere dunque i regolari dagli appartenenti ad Azov.

Nel caso degli Azov non so se verrebbero fatti prigionieri pure loro o no (la "denazificazione" della propaganda russa).

[Sean]

La Germania non manda armi pesanti: «Servono a noi»
Per l’esercito tedesco è impossibile al momento mandare le proprie armi pesanti in Ucraina. Le spedizioni del materiale Bundeswehr andrebbero a scapito degli impegni tedeschi nella Nato. «Non avremmo più la possibilità di reagire alle contingenze e questo indebolirebbe notevolmente la nostra capacità di difesa», ha detto l’ispettore generale Markus Laubenthal, numero 2 dell’esercito, intervenendo stamattina alla tv pubblica tedesca Zdf. Ieri il cancelliere Scholz aveva già confermato che le risorse della Bundeswehr per l’Ucraina sono esaurite. Kiev, ha detto Scholz, potrà invece rifornirsi dall’industria tedesca usando finanziamenti provenienti proprio da Berlino. L’ispettore generale Laubenthal ha anche sottolineato che i vecchi veicoli da combattimento Marder servirebbero ai tedeschi per i pezzi di ricambio. Laubenthal ha poi ripetuto che, per usare questi veicoli, sarebbe comunque necessaria una formazione che, anche se preparata velocemente, richiederebbe settimane.

Kiev, “grande delusione e amarezza” per discorso Scholz
Il discorso del cancellatore tedesco Olaf Scholz sull'Ucraina è stato accolto con «grande delusione e amarezza» a Kiev. Lo ha detto alla Dpa l'ambasciatore ucraino in Germania, Andrij Melnyk. L' ha ricevuto con favore la volontà della Germania di fornire a Kiev ulteriori finanziamenti per gli armamenti, Ucraina ma non le dichiarazioni di Scholz secondo cui le capacità di export delle forze armate tedesche sono esaurite.

Separatisti Donetsk, 5 ucraini aresi a Azovstal
La milizia filo-russa di Donetsk ha assicurato che cinque soldati ucraini hanno deposto le armi e hanno lasciato l'acciaieria Azovstal a Mariupol. «Cinque militari delle forze armate ucraine hanno accettato l'offerta della milizia della (autoproclamata) Repubblica popolare di Donetsk e delle forze armate russe, hanno deposto le armi e hanno lasciato i locali dello stabilimento Azovstal», ha affermato la milizia. secondo l'agenzia russa Interfax. I separatisti filo-russi hanno anche affermato che più vicino di 140 civili alle case di Azovstal sono stati evacuati.

CorSera-La Stampa

[Sean]

Circa l'esaurimento delle scorte di armi inviabili agli ucraini è da un pò che girano notizie in merito: https://www.bloomberg.com/opinion/ar...ns-aiding-kyiv

https://www.forbes.com/sites/craighooper/2022/03/08/ukraines-use-of-stinger-and-javelin-missiles-is-outstripping-us-production/?sh=4d93ef092409

[Virulogo.88]

Ma come trovano cibo ed acqua se stanno in un bunker?

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[Sean]

Difatti non hanno quasi più niente a livello di acqua e cibo e ormai anche di munizioni.

[zuse]

Realisticamente a questi cosa succederebbe se si arrendessero? Avranno fatto i loro conti che è meglio sperare fino all'ultimo in qualcosa di molto improbabile (aiuti esterni) o morire.

su base puramente ipotetica, è realistico pensare che tipini come quelli, con il destino segnato, potendo, eviterebbero di far scappare via civili privandosi di quell'ultima flebile barriera che fa loro guadagnare tempo?

Un conto è bombardare un'acciaieria con 1000 civili dentro, un altro bombardarla solo con sti ragazzi gioiosi e moderni appassionati di tatuaggi e storia antica

[Sean]

La domanda da farsi difatti è perchè alcuni civili avrebbero dovuto scegliere come rifugio le acciaierie, che se c'è un punto di Mariupol che è oggetto di continui attacchi da settimane è proprio quello, è esattamente quello.

Perchè infilarsi (uomini ma anche donne e bambini, ho visto un video russo di ieri della loro fuoriuscita da lì) in quella trappola per topi?

Come sempre ci si trova di fronte alla considerazione di non poter escludere che (una parte, tutti, alcuni, nessuno) ci siano degli ostaggi civili usati come scudi. D'altro canto la Turchia non ha smentito l'operazione russa di liberazione di ostaggi (ivi tenuti dai "nazionalisti" ucraini) nella moschea turca di Mariupol, che le fonti russe affermavano richiesta espressamente da Erdogan.

[Ospite]

su base puramente ipotetica, è realistico pensare che tipini come quelli, con il destino segnato, potendo, eviterebbero di far scappare via civili privandosi di quell'ultima flebile barriera che fa loro guadagnare tempo?

Un conto è bombardare un'acciaieria con 1000 civili dentro, un altro bombardarla solo con sti ragazzi gioiosi e moderni appassionati di tatuaggi e storia antica

Dall'altra parte, suonerebbe un pò stonata, da parte russa, la rchiesta "Attenetevi alle regole di guerra e rispettate i civili!".

[Barone Bizzio]

Penso che l'uso di scudi umani sia molto probabile, purtroppo

[Sean]

Lo credo pure io, non sarebbe una novità in guerra.

[zuse]

Questo non esclude che a bombardare la città siano i russi. Ma l'idea di un gruppo che evita l'evaquazione di civili per averli come scudo o per aggiungerli ad una conta dei morti che fa comodo alla propaganda occidentale.... Sporca le mani e la coscienza di quella che dovrebbe essere (ma chiaramente non è) una resistenza dei buoni contro i cattivoni.

Qui su bw, salvo rari casi, si ragiona per scale di grigi. Ma a sentire i notiziari sembra la compagnia dell'anello vs Sauron

[KURTANGLE]

Sembra che sia stato trovato un accordo per evacuare i civili da Mariupol. Dubito che i russi siano così stupidi da mettersi a fare tiro al bersaglio. Speriamo bene.

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i russi non avrebbero alcun vantaggio dal colpire questi civili
temo che gli ucraini possano averne un grande vantaggio mediatico a farne dei martiri invece
spero ovviamente di sbagliarmi