Originariamente Scritto da Barone Bizzio
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La guerra in Iraq o gli americani? Perché non sono la stessa cosa. Sarebbe più interessante sapere quanti morti ci sono stati durante l'invasione vera e propria( che è durata un mese) e quanti durante l'occupazione, e da parte di chi
Comunque il 2% di 40 milioni fa 80 mila. Non so la cifra dei due milioni di morti dove te la tiri fuori
Per il resto hai il precedente della prima guerra di Cecenia in cui sono morti, in due anni, 100 mila ceceni. Su un paese di un milione e 300 mila abitanti. Poco meno del 10% e le tattiche russe non sono cambiate, in compenso l'Ucraina è molto più importante della Cecenia
Quella dei russi "anni luce avanti agli USA" è una argomentazione pretestuosa, e lo sai. E non ci sarebbe bisogno di discuterla, perché ci sono indicatori obiettivi di quanto sostengo. Non solamente la quantità o qualità dell'addestramento ma anche il tipo di sistemi d'arma utilizzati. Però la lingua italiana è varia, quindi adesso mi aspetto che mi dica che un colpo di artiglieria sparato da 25 km di distanza è tanto preciso quanto quello di un drone predator o quanto una smart bomb lanciata da un caccia
Comunque il 2% di 40 milioni fa 80 mila. Non so la cifra dei due milioni di morti dove te la tiri fuori
Per il resto hai il precedente della prima guerra di Cecenia in cui sono morti, in due anni, 100 mila ceceni. Su un paese di un milione e 300 mila abitanti. Poco meno del 10% e le tattiche russe non sono cambiate, in compenso l'Ucraina è molto più importante della Cecenia
Quella dei russi "anni luce avanti agli USA" è una argomentazione pretestuosa, e lo sai. E non ci sarebbe bisogno di discuterla, perché ci sono indicatori obiettivi di quanto sostengo. Non solamente la quantità o qualità dell'addestramento ma anche il tipo di sistemi d'arma utilizzati. Però la lingua italiana è varia, quindi adesso mi aspetto che mi dica che un colpo di artiglieria sparato da 25 km di distanza è tanto preciso quanto quello di un drone predator o quanto una smart bomb lanciata da un caccia
Intendevo quindi che dire "anni luce avanti" lo vedo come, per esempio, fare "solo" il 40% delle vittime dell'altro. Insomma, gli USA sarebbero molto avanti in questa classifica, se mi passi il termine, se avessero fatto il 2% contro un immaginario 5% russo ovvero (ecco da dove viene la cifra) 2 milioni di ipotetiche vittime.
La mia argomentazione non mi sembra pretestuosa, ora la spiego meglio perché altrimenti facciamo un botta e risposta chilometrico magari basato su fraintendimenti. Secondo me, l'esercito USA è molto ben equipaggiato ed addestrato. Ciononostante hanno avuto enormi difficoltà in Afghanistan, combattendo un esercito irregolare armato di kalashnikov e fondi di magazzino russo in un paese sotto embargo da decenni. In Iraq hanno combattuto un esercito regolare ma con grandi limiti di addestramento ed equipaggiamento e anche lì con decenni di embargo. In questo secondo caso sono riusciti almeno nell'obiettivo primario, rovesciare il regime presente, ma non sono riusciti a stabilizzare il paese.
Questi due eventi dovrebbero far riflettere su quali siano i possibili esiti di una guerra di invasione moderna. La Russia ha un vantaggio rispetto alle due guerre USA ovvero la contiguità territoriale dell'invasione. E il territorio è infinitamente più favorevole delle montagne afghane. Però stanno combattendo un esercito regolare e ben organizzato, con ampi rifornimenti di armi e logistica generale da parte della NATO.
Mettendo a paragone i due eventi, pensi che la Russia avrebbe potuto fare molto meglio se avesse avuto l'esercito e l'equipaggiamento USA? Quando gli stessi USA hanno avuto risultati pessimi sul campo pur combattendo contro l'esercito molto meno organizzato dei mujaheddin afghani armati di kalashnikov e RPG degli anni '70?
Questo penso. Che con il termine di paragone che abbiamo, Afghanistan e Iraq, mi sembra assurdo considerare gli eventi in Ucraina come una debacle russa. Secondo me a essere irrealistiche sono le tue aspettative su cosa potrebbe fare questo ipotetico esercito ben addestrato rispetto a quello che effettivamente sta facendo la Russia. Come minimo mantengo un ragionevole dubbio e considero la tua valutazione molto prematura.
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