Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Ospite]

Erdogan oggi ha definito Zelensky e Putin: "i miei amici"...non uno l'amichetto mio e l'altro il macellaio di Mosca...Se vuoi la pace agisci (pure con parole, perchè la forma è sostanza) per la pace, altrimenti di che pace parliamo?

Compagni di merende (cit)

[Merdablu]

Mi sono infiltrato nel gruppo telegram nazi lombardo ho notizie di drop

[Sly83]

Col Vanni

[Bob Terwilliger]

Beh, presa Mariupol, unendo così passaggio sud ucraina alla Crimea...una mini tenaglietta con la transnistria per Odessa, la farei pure..

A me pare una mossa controproducente. Una volta ottenuta la continuità territoriale con la Crimea, occupare la costa rimanente e tagliare l'accesso al mare all'Ucraina sarebbe un ostacolo immane ai negoziati di pace.
A meno che non vogliano unificarsi anche con la Transnistria. Ma davvero mi pare che i contro siano maggiori dei pro.

[Maverick87]

A me pare una mossa controproducente. Una volta ottenuta la continuità territoriale con la Crimea, occupare la costa rimanente e tagliare l'accesso al mare all'Ucraina sarebbe un ostacolo immane ai negoziati di pace.
A meno che non vogliano unificarsi anche con la Transnistria. Ma davvero mi pare che i contro siano maggiori dei pro.

a malapena riescono a prendere mariupol ridotta a un cumulo di macerie, non prenderanno mai a odessa

[zuse]

A me pare una mossa controproducente. Una volta ottenuta la continuità territoriale con la Crimea, occupare la costa rimanente e tagliare l'accesso al mare all'Ucraina sarebbe un ostacolo immane ai negoziati di pace.
A meno che non vogliano unificarsi anche con la Transnistria. Ma davvero mi pare che i contro siano maggiori dei pro.

Non avendo idea dei veri obiettivi russi( ma soprattutto delle casse a disposizione per continuare) è difficile fare previsioni. Quello che è certo è che così come noi amiamo le loro donne, loro amano gli sbocchi sul mare. Più di ogni altra cosa. Basti osservare una cartina della Russia, con ste appendici strane che vanno a cercare uno sbocco sull'acqua come una pianta di storce in cerca di luce.

Non vedo fattibile la presa di Odessa per il semplice motivo che non la prenderebbero mai tutta se non arandola al suolo. E, anche fosse, il post occupazione sarebbe molto complesso a causa di resistenze al suo interno.

Ma sai che leccornia avere tutto lo sbocco sul mar Nero, un collegamento diretto con Moldova dove aumentare la pressione sul territorio e piazzare un filo russo al governo spostando il proprio cuscinetto più a ovest. Ma qui siamo nella fantageopolitica.

[KURTANGLE]

Insomma, sulla neutralità abbiamo capito che può esserci accordo.

Il problema grosso resta l'integrità territoriale: Donbass e Crimea. Il primo i russi l'hanno riconosciuto indipendente e/o comunque lì minimo servirebbe una larga autonomia...sulla Crimea è lo scoglio, perchè i russi di sicuro non la mollano.

Potrebbero anche chiudere un accordo nel quale alcune questioni spinose vengono rimandate

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[KURTANGLE]

Erdogan oggi ha definito Zelensky e Putin: "i miei amici"...non uno l'amichetto mio e l'altro il macellaio di Mosca...Se vuoi la pace agisci (pure con parole, perchè la forma è sostanza) per la pace, altrimenti di che pace parliamo?

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[marcu9]

Kiev: “Garanzie sicurezza come art.5 Nato”

“Vogliamo un meccanismo internazionale di garanzie di sicurezza in cui i Paesi garanti agiscano in modo simile all’articolo 5 della Nato, e ancora più fermamente”. Lo ha detto David Arakhamia, uno dei negoziatori ucraini dopo i colloqui a Istanbul.




in pratica non vogliono entrare nella Nato, vogliono solo un meccanismo identico che però non si chiami Nato. Insomma, sicuramente un buon compromesso ...
...

Sono stupidi o cosa?

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[miketyson]

non sto seguendo la vicenda perché lavoro ma seguo BW.... mi sembra ci siano buone notizie cmq

[Testa]

non sto seguendo la vicenda perché lavoro ma seguo BW.... mi sembra ci siano buone notizie cmq

Bisogna avere l'accortezza di non perdere la speranza ma non farsi troppe aspettative

[Sean]

Mosca, per accordo ancora molta strada da fare
Mosca ha compiuto «due enormi passi verso il raggiungimento della pace ma per preparare un accordo a condizioni reciprocamente accettabili, c'è ancora molta strada da fare». Lo ha precisato il capo negoziatore russo Vladimir Medinsky. Lo riporta la Tass.

Negoziatore Kiev: i garanti per la sicurezza dovranno fornirci militari, armi e cieli chiusi
«I Paesi garanti dovranno fornirci assistenza militare, forze armate, armamenti, cieli chiusi: tutto ciò di cui abbiamo tanto bisogno ora e che non possiamo ottenere». Così il capo della delegazione ucraina David Arahamiya durante un briefing dopo i colloqui con la Russia a Istanbul, citato da Ukrainska Pravda.

La Stampa

[Varret]

Mosca, per accordo ancora molta strada da fare
Mosca ha compiuto «due enormi passi verso il raggiungimento della pace ma per preparare un accordo a condizioni reciprocamente accettabili, c'è ancora molta strada da fare». Lo ha precisato il capo negoziatore russo Vladimir Medinsky. Lo riporta la Tass.

Negoziatore Kiev: i garanti per la sicurezza dovranno fornirci militari, armi e cieli chiusi
«I Paesi garanti dovranno fornirci assistenza militare, forze armate, armamenti, cieli chiusi: tutto ciò di cui abbiamo tanto bisogno ora e che non possiamo ottenere». Così il capo della delegazione ucraina David Arahamiya durante un briefing dopo i colloqui con la Russia a Istanbul, citato da Ukrainska Pravda.

La Stampa

Sembra a tutti gli effetti una barzelletta

[Ponno]

Effettivamente Mosca sembra comportarti da stato con una politica estera, mentre gli Ucraini ormai iniziano a sembrare dilettanti allo sbaraglio. Saranno imboccati da chi di dovere

[fede79]

Mosca, per accordo ancora molta strada da fare
Mosca ha compiuto «due enormi passi verso il raggiungimento della pace ma per preparare un accordo a condizioni reciprocamente accettabili, c'è ancora molta strada da fare». Lo ha precisato il capo negoziatore russo Vladimir Medinsky. Lo riporta la Tass.

Negoziatore Kiev: i garanti per la sicurezza dovranno fornirci militari, armi e cieli chiusi
«I Paesi garanti dovranno fornirci assistenza militare, forze armate, armamenti, cieli chiusi: tutto ciò di cui abbiamo tanto bisogno ora e che non possiamo ottenere». Così il capo della delegazione ucraina David Arahamiya durante un briefing dopo i colloqui con la Russia a Istanbul, citato da Ukrainska Pravda.

La Stampa

Quindi una NATO travestita da simil-NATO