Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Bob Terwilliger]

Secondo voi, qual era la ragione umanitaria che spinse Angela Merkel e Mark Rutte a sostenere Dublin III? Una legge che, lo capirebbe persino un idiota (persino un Letta) scarica l'intera gestione dell'emergenza umanitaria mediorientale e nordafricana su pochi specifici paesi europei per ragioni geografiche.

Per rimanere focalizzati sulla domanda, fingiamo di ignorare che le navi delle ONG possono portare un carico di migranti in qualsiasi porto europeo in condizioni di totale sicurezza.

[SimoneBW]

Secondo voi, qual era la ragione umanitaria che spinse Angela Merkel e Mark Rutte a sostenere Dublin III? Una legge che, lo capirebbe persino un idiota (persino un Letta) scarica l'intera gestione dell'emergenza umanitaria mediorientale e nordafricana su pochi specifici paesi europei per ragioni geografiche.

Per rimanere focalizzati sulla domanda, fingiamo di ignorare che le navi delle ONG possono portare un carico di migranti in qualsiasi porto europeo in condizioni di totale sicurezza.

Navi ONG che davanti a porti chiusi decidono di aspettare in mare piuttosto che virare altrove. Neanche si dovesse affrontare Scilla e Cariddi.

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[marcu9]

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[Bob Terwilliger]

Navi ONG che davanti a porti chiusi decidono di aspettare in mare piuttosto che virare altrove. Neanche si dovesse affrontare Scilla e Cariddi.

Fare qualche ora di navigazione fino ad Ajaccio o Marsiglia avrebbe ucciso tutti credo.

[Lukinosnake]

Ok, gli africani ci salveranno dal default. Hai vinto tutto. Neanche la Boldrini. L'Italia la salviamo esportando persone qualificate e importando gente senza alcuna preparazione. Ora che la situazione sia questa è certo, ma in che modo questo potrà salvare l'Italia dal default sono curioso di sentirlo.

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Il fatto che ci potrebbero pagare le pensioni guarda che non è del tutto falsa come cosa eh.

Comunque gli specializzati che emigrano non lo fanno perchè non specializzati arrivano. Le due cose non sono correlate. Anche se cominciassimo a fare figli 2 alla volta adesso non ci sarebbe il tempo materiale per aumentare il livello demografico e far in modo che i buovo nati vengano preparati e comincino a lavorare per bilanciare i costi dello stato. Serio eh, si sono fatti anche parecchi calcoli al riguardo. L'unico modo che potrebbe funzionare è se i giovani italiani rimanessero e arrivassero altri europei, ma sappiamo già che questo non avverrà e di sicuro non in parecchi anni.

Il cerchio si stringe quindi, temo.

[Lukinosnake]

Quindi gli oltre 5mld spesi in accoglienza, se non si dovessero più spendere, che fine farebbero?

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Rimarrebbero li fondamentalmente. I budget di uno stato non vengono ricollocato a piacimento come quando rompi il salvadanaio, perchè se poi succede qualcosa sei nella merda.

[Bob Terwilliger]

Quindi gli oltre 5mld spesi in accoglienza, se non si dovessero più spendere, che fine farebbero?

Se rimanessero nel tesoro diminuirebbero il rischio dei bond italiani e quindi il loro yield. Il mitologico spread scenderebbe. Altrimenti si potrebbero utilizzare per spesa pubblica o per tagli fiscali. L'ultima ipotesi è quella che implementerei io. O Borghi, tanto per dire. Ce n'è un gran bisogno e ha il vantaggio aggiunto di non poter essere deviato in corruzione. Anzi, probabilmente diminuirebbe il totale dell'evasione, quindi avrebbe un effetto concreto di valore superiore ai 5 miliardi.

[marcu9]

Stiamo sognando.
Purtroppo.

[SimoneBW]

Rimarrebbero li fondamentalmente. I budget di uno stato non vengono ricollocato a piacimento come quando rompi il salvadanaio, perchè se poi succede qualcosa sei nella merda.

Appunto, restano lì, soldi risparmiati, non è che evaporano.

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[SimoneBW]

Se rimanessero nel tesoro diminuirebbero il rischio dei bond italiani e quindi il loro yield. Il mitologico spread scenderebbe. Altrimenti si potrebbero utilizzare per spesa pubblica o per tagli fiscali. L'ultima ipotesi è quella che implementerei io. O Borghi, tanto per dire. Ce n'è un gran bisogno e ha il vantaggio aggiunto di non poter essere deviato in corruzione. Anzi, probabilmente diminuirebbe il totale dell'evasione, quindi avrebbe un effetto concreto di valore superiore ai 5 miliardi.

Sì, spesso faccio determinate domande perché così la verità, che conosco benissimo, la faccio dire a lui, che altrimenti non dirà mai.

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[SimoneBW]

Il fatto che ci potrebbero pagare le pensioni guarda che non è del tutto falsa come cosa eh.

Comunque gli specializzati che emigrano non lo fanno perchè non specializzati arrivano. Le due cose non sono correlate. Anche se cominciassimo a fare figli 2 alla volta adesso non ci sarebbe il tempo materiale per aumentare il livello demografico e far in modo che i buovo nati vengano preparati e comincino a lavorare per bilanciare i costi dello stato. Serio eh, si sono fatti anche parecchi calcoli al riguardo. L'unico modo che potrebbe funzionare è se i giovani italiani rimanessero e arrivassero altri europei, ma sappiamo già che questo non avverrà e di sicuro non in parecchi anni.

Il cerchio si stringe quindi, temo.

Guarda che non è che in Italia stanno andando via giovani a botte di 500.000 mila l'anno. La stai descrivendo come la soluzione finale. Ormai nel 2020 l'Italia per sopravvivere non può fare altro che affidarsi alla sostituzione etnica. Trasformandosi in un paese musulmano del terzo mondo. Quanto te piacerebbe, eh? Sei malato. Quanta mer.da hai dovuto ingoiare in 18 anni passati qui per avere tutto questo rancore? Mi dispiace per te, serio.

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[SimoneBW]

Un rapido articolo sulla questione:

https://www.google.com/amp/s/www.ilfoglio.it/bioetica-e-diritti/2019/07/05/news/affrontare-il-crollo-demografico-italiano-la-ricetta-di-rosina-264121/amp/

Non tutti credono che l'unica soluzione sia sostituzione 1 a 1 di ogni italiano con un africano. Anche perché, quello che non viene detto è che in questo modo non si fa altro che spostare il problema in avanti. Perché se non si iniziano a fare politiche per la famiglia e per il lavoro, in breve anche gli stranieri smettono di fare figli e iniziano ad emigrare. Però a questo ci pensiamo dopo, intanto facciamoli venire.

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[Lukinosnake]

Guarda che non è che in Italia stanno andando via giovani a botte di 500.000 mila l'anno. La stai descrivendo come la soluzione finale. Ormai nel 2020 l'Italia per sopravvivere non può fare altro che affidarsi alla sostituzione etnica. Trasformandosi in un paese musulmano del terzo mondo. Quanto te piacerebbe, eh? Sei malato. Quanta mer.da hai dovuto ingoiare in 18 anni passati qui per avere tutto questo rancore? Mi dispiace per te, serio.

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Non ho nessun rancore e nessuno parla di sostituzione etnica o fesserie del genere. Semplicemente sono stati fatto numerosi calcoli sulla questione e numericamente siamo messi malissimo.
Mezzo milione no, ma diverse centinaia di migliaia all'anno si (di quelli che sappiamo, perche' un enorme numero non si iscrive all'AIRE e non c'e' modo di tracciare il numero esatto).

Francamente non ho ingoiato merda per nulla. In realtà è stata una piacevolissima infanzia. Ottimo studente, tanti amici, orgnizzando serate ed essendo rappresentante istituto anche discretamente popolare.
Non capisco perchè continui a raccontarti storie da te fabbricate, come se dovessi giustificare chissà cosa. Mi spiace deluderti ma sei proprio fuori strada.

[Lukinosnake]

Un rapido articolo sulla questione:

https://www.google.com/amp/s/www.ilfoglio.it/bioetica-e-diritti/2019/07/05/news/affrontare-il-crollo-demografico-italiano-la-ricetta-di-rosina-264121/amp/

Non tutti credono che l'unica soluzione sia sostituzione 1 a 1 di ogni italiano con un africano. Anche perché, quello che non viene detto è che in questo modo non si fa altro che spostare il problema in avanti. Perché se non si iniziano a fare politiche per la famiglia e per il lavoro, in breve anche gli stranieri smettono di fare figli e iniziano ad emigrare. Però a questo ci pensiamo dopo, intanto facciamoli venire.

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Anche se cominciassimo a fare figli a raffica oggi in termini di tempistica non ci arriviamo a risolvere il problema. Mica vengono partoriti operai con tanro di caschetto ed attrezzatura al seguito.

[The_machine]

Luk, te come ci sei finito all'estero?