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Non credo succederà nulla visto che la variante omicron è di per sé molto blanda e i vaccinati sono in costante aumento .
Di certo anziani pluripatologoci e moribondi vari continueranno a morire , con covid o di covid o di influenza stagionale..
Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.
A me sinceramente spaventa la prospettiva di avere >100k fino a fine gennaio… le ripercussioni sul sistema sanitario possono essere enormi. Già oggi abbiamo 1500 ricoverati in TI che verosimilmente si sono contagiati a Natale quando si viaggiava sui 70k al giorno di media. Cosa accadrà ora ? Anche un raffreddore può essere devastante se becca tutta la popolazione insieme
Infatti la fregatura sta sempre lì.
A riempire gli ospedali non ci stai davvero NULLA, 4000 persone sono davvero il nulla da raggiungere se il Virus gira molto ed ha un minimo di virulenza.
Al momento ci è andata di culo che sembra essere meno pericoloso per i sintomi, a quest'ora con la stessa contagiosa ma virulenza di varianti passate avremmo avuto facilmente migliaia di morti al giorno e ospedali totalmente K.O.
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Originariamente Scritto da Sean
Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
Sestili: «Solo tre dosi di vaccino proteggono da Omicron. A questo ritmo in un mese avremo gli ospedali pieni»
Il fisico e divulgatore scientifico: meno casi gravi, ma contagi sottostimati. Dopo 6 mesi dal richiamo l’efficacia vaccinale cala al 52% per Omicron contro l’80% di Delta
Assistiamo al boom di nuovi casi: anche ieri oltre 189 mila. Cosa sta accadendo?
«Attenzione massima, ma niente paura — dice il fisico Giorgio Sestili, divulgatore scientifico, studioso di proiezioni epidemiologiche —. Per capire prendiamo i dati inglesi dell’Health National Security Agency. Sono i più accurati finora per la loro capacità di sequenziamento della nuova variante e perché loro hanno un vantaggio di un mese rispetto a noi sui primi casi registrati. Ne hanno intercettati oltre 198 mila. Sulle ospedalizzazioni abbiamo buone notizie seppure all’interno di un contesto in peggioramento per l’alto numero di contagi».
Sappiamo già che Omicron è più trasmissibile, e pare meno letale, ma con questi ritmi il sovraccarico sugli ospedali è inevitabile. «I dati inglesi ci dicono che le ospedalizzazioni da contagio Omicron sono un terzo di quelle di Delta. In più l’efficacia vaccinale della terza dose contro il rischio ospedalizzazione risale all’88% a due settimane dal booster. Vuol dire che 12 casi su 100 con Omicron ospedalizzano comunque, ma 88 no. Con Delta il valore è più alto, al 95%, ma resta un’ottima copertura considerando che l’efficacia dei vaccini antinfluenzali è attorno al 50-60%. È chiaro: senza la terza dose il rischio sale».
Di quanto? Facciamo capire la percentuale di rischio a chi ha avuto solo 1 o 2 dosi, anche con intervallo superiore ai 4 mesi. «Ad oltre sei mesi dalla seconda dose l’efficacia vaccinale scende al 52% per gli infetti Omicron contro l’80% di Delta. Significa che, con Omicron, il rischio di ospedalizzare sale del 28% per chi il richiamo l’ha fatto in estate a prescindere dal preparato. Entro i 6 mesi dal richiamo l’efficacia sale invece al 72%. Parliamo sempre, preciso, di ricoveri ordinari. I vaccini ci proteggono contro le forme di malattia grave, meno dal rischio contagio anche perché si tratta di una variante diversa. Il virus colpisce le vie aeree superiori, soprattutto la gola, dunque è più trasmissibile».
E per i non vaccinati? «La differenza con i vaccinati rispetto al rischio contagio sfuma a 3,5 volte, cioè i non coperti hanno 3,5 volte di più il rischio di contrarlo, ma decolla per le forme gravi. Chi prende Omicron e non è coperto rischia 17 volte di più il ricovero rispetto a chi ha fatto tre dosi, 20 volte di più di finire in terapia intensiva, 19 volte di più di morire secondo gli ultimi dati dell’Istituto superiore di sanità».
Sì, ma abbiamo raggiunto 1.428 persone in terapia intensiva. Se non capiamo quando arriveremo al picco nulla ci permette di escludere uno scenario simile alle altre ondate... «Non sono in grado di calcolare il picco, certo è che se consideriamo solo i ricoveri ordinari abbiamo un tasso di riempimento in area non critica degli ospedali di 540 unità in più al giorno. Abbiamo al momento 13.364 ricoveri ordinari. Senza un’inversione della curva manca poco più di un mese ai picchi delle altre ondate, anzi forse meno considerando che i ricoveri hanno una dinamica ritardata di una settimana rispetto ai contagi. Abbiamo toccato un picco di 33 mila ospedalizzati il 31 marzo 2021, un altro picco di 39 mila il 23 novembre 2020, la situazione potrebbe tornare simile sopra i 30-35 mila in 34 giorni. Può essere una stima ottimistica. Perché il tempo di raddoppio dei casi avviene in meno di una settimana».
Non ci rassicura. «La variabile chiave è il tasso di positività. Ritengo che i casi possano essere sottostimati perché la velocità con cui crescono i contagi è superiore alla crescita della nostra capacità di testing, anche se ormai viaggiamo a oltre 1 milione di tamponi al giorno. In più l’affidabilità degli antigenici è scarsa. Con Omicron hanno minore sensibilità».
Ammetterà che con oltre 48,2 milioni di vaccinati con prima dose siamo sorpresi. «Perché Omicron buca le prime due dosi, in sostanza. E poi con oltre 5 milioni di non vaccinati over 12 la platea è ancora ampia. Con 3 mila posti occupati in terapia intensiva la gran parte delle regioni va in rosso. Un numero infinitesimale se ci pensa».
Chi ha ricevuto AstraZeneca è coperto?
«I vaccinati con doppia dose hanno una protezione iniziale di solo il 35% contro Omicron (contro la Delta è dell’85%) e che si annulla nel giro di 15-19 settimane».
CorSera
...ma di noi
sopra una sola teca di cristallo
popoli studiosi scriveranno
forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
E' probabile che tra gennaio e febbraio gli ospedali finiranno in sofferenza. Solo un lockdown potrebbe evitare questa compressione, dato il ritmo di contagi quotidiano.
Siccome di lockdown non se ne parla, saggeremo la tenuta del fronte ospedaliero, che è sempre quello: i posti letto non si moltiplicano come i contagi.
...ma di noi
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forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
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forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
Non credo succederà nulla visto che la variante omicron è di per sé molto blanda e i vaccinati sono in costante aumento .
Di certo anziani pluripatologoci e moribondi vari continueranno a morire , con covid o di covid o di influenza stagionale..
Come siamo messi ad extra morti nel 2021?
Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk
Originariamente Scritto da Pesca
lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt
A me sinceramente spaventa la prospettiva di avere >100k fino a fine gennaio… le ripercussioni sul sistema sanitario possono essere enormi. Già oggi abbiamo 1500 ricoverati in TI che verosimilmente si sono contagiati a Natale quando si viaggiava sui 70k al giorno di media. Cosa accadrà ora ? Anche un raffreddore può essere devastante se becca tutta la popolazione insieme
E' probabile che tra gennaio e febbraio gli ospedali finiranno in sofferenza. Solo un lockdown potrebbe evitare questa compressione, dato il ritmo di contagi quotidiano.
Siccome di lockdown non se ne parla, saggeremo la tenuta del fronte ospedaliero, che è sempre quello: i posti letto non si moltiplicano come i contagi.
Io non credo che il lockdown sia ecluso a priori Sean... Altri paesi europei hanno optato per questa scelta (Olanda, Austria su tutti). Il discorso e' che dobbiamo fare uno sforzo e cercare di uscire dalla logica del virus meno pericoloso. Io stesso, vedendo ultra ottantenni contagiati da Omicron passarsela bene, mi ero convinto del fatto che il virus dovesse girare e basta. Il discorso e' che la nostra esperienza come individui non conta, contano i dati. Se viaggiamo a 150k contagi al giorno, e' ragionevole pensare che il 5% di essi abbiano necessita' di ricovero. Ora si parla di obbligo vaccinale per gli over 50, perfetto: possiamo pensare che, su 150k contagi, il 2% di essi abbia bisogno di ricovero. Le cose non cambiano se non abbassiamo le curve e la platea di infettabili e' sterminata perche con Omicron siamo vergini e potenzialmente ce lo possiamo beccare tutti. Oltre al fatto che:
1) l'obbligo vaccinale si tradurra' in nuove vaccinazioni verso la fine di Febbraio, considerando i tempi delle ASL (e potrebbe essere gia tardi)
2) Stanno per riaprire le scuole
Si cerchera' fino all'ultimo di evitare la chiusura ma con questi chiari di luna la vedo difficile.
Paragoni con UK non hanno senso: da loro il 50% della popolazione ha ricevuto la terza dose, da noi siamo intorno al 33%
non loi so , non seguo i dati ma so so leggerli e interpretarli. i morti sono sempre stati contati male , perch emai si e' fatta la distinzione tra morti per covid e con covid.
inoltre ,come sempre con il massimo rispetto , perone allettate magari da mesi o anni , pluripatologighe e non autosufficienti muoiono per qualsiasi cosa .
tu mamma potrà sicuramente confermare che prima del covid in corrispondenza dell influenza stagionale e del caldo estivo con brevi picchi nei cambi di stagione cera un incremento notevole di morti in rsa e alcuni reparti di lunga degenza. nessuno pero li ha mai contanti.
se poi alle prime ondate di e' riempito la TI di novantenni magari pluripatologici intubati il problema anrebbe posto in maniera differente e sul piano etico , ma non spetta a me
Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.
E' probabile che tra gennaio e febbraio gli ospedali finiranno in sofferenza. Solo un lockdown potrebbe evitare questa compressione, dato il ritmo di contagi quotidiano.
Siccome di lockdown non se ne parla, saggeremo la tenuta del fronte ospedaliero, che è sempre quello: i posti letto non si moltiplicano come i contagi.
Due anni fa ci si lamentava dei pochi posti letto TI rispetto a Germania etc.
Quanti ne sono stati aggiunti?
Originariamente Scritto da huntermaster
tu ti sacrifichi tutta la vita mangiando mer da in bianco e bevendl acqua per.farti le seghe nella tua kasa di prigio.
Originariamente Scritto da luna80
Ma come? Non avevi mica posto sicuro al McDonald's come salatore di patatine?
Non ho ben capito una cosa
L'obbligo vaccinale quante dosi prevede?
"Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori". (L. Pirandello)
Li avessero obbligati prima, ad esempio quando obbligarono noantri IN APRILE 2021, sai quanti posti letto occupati e quanti morti in meno.
il problema covid risiede in larghissima parte in quella fascia, anche se per sicurezza sarei anche sceso a dire la verita’.
Quei 2.9 milioni di ATTUALMENTE non vaccinati sono quel bacino da cui si attinge per andare ad occupare la gran parte dei posti letto ordinari e TI.
E sono tanti, sono troppi.
L’obbligo e’ tardivo, metteteci tutti gli impedimenti che vi paiono, ma questi andavano presi e costretti fisicamente.
Sono stati soggetti ad obbligo innumerevoli under 30, per i quali obbligo di vaccinazione PER LAVORARE significa obbligo vaccinale PUNTO.
Quando le “evidenze” erano dei piccoli studietti israeliani sbandierati come salvezza per il mondo.
Non ci sono margini di discussione, e’ solo giustificazionismo.
Per risparmiare tensioni sociali all’inizio puo’ stare bene, per ancora qualche mese ancora...ma l’obbligo ADESSO e’ tardivo, fortuntamente non inutile.
Dall’altro lato, il grosso delle responsabilota’ resta a carico degli over 50 stessi.
Non arrivarci dopo due anni di pandemia e’ qualcosa di inconcepibile.
Gente che deve essere costretta perche’ semplicemente stupidamente attaccata alle fesserie da social non mi fa stare troppo tranquillo in generale.
Peche’ l’irresponsabilità’ loro spiana la strada a giri di vite dai profili futuri inquietanti.
Così e’...
L’obbligo alla fine sara’ materializzato in una mera sanzione amministrativa...la variante surrettizia GP era evidente non potesse essere così incisiva....ma a me preme che si vaccinino...non che vengano spennati.
Comunque oramai davvero non so che senso abbia andare vanti in discussioni o altro, le cose erano chiare e adesso non si fa che “raccogliere frutti”.
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