Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Françis1992]

Fondalmentalmente per quanto possa dare fastidio la logica è quella, da bambino quando c'era da fare le inizioni di antibiotico che erano dolorose ma necessarie i miei erano costretti a tenermi ma se non l'avessero fatto magari sarei crepato di polmonite. Incosciamente sentirmi costretto a fare qualcosa mi disturba come a tutti, venerdi sera nel locale dove stavo bevendo una birra è arrivato un controllo dei carabinieri che hanno richiesto a tutti il greenpass. La scena è stata abbastanza inquietante, ma se penso che esattamente 365 giorni fa quella birra insieme alla mia ragazza sarebbe stato un sogno mi sono rincuorato. Al momento l'unica chance è il vaccino con tutti i suoi limiti, altro in vista non c'è per quanto si possa filosofeggiare di diritti, morale, costituzione e chi più ne ha più ne metta.

È così che la pensiamo più o meno tutti; poi io davvero ho massima stima di persone come Barone ma sono anche consapevole che se la pensassimo tutti così saremmo in zona rossa in un mese (perché noi non siamo La Svezia) ed onestamente non lo potrei più sopportare

[Sean]

Ma infatti io problema non é la scienza, ma una politica scientista che ha completamente abbandonata il suo carattere strategico.

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La scienza è da mesi che ci ha detto che il vaccino dopo 6 mesi circa perde di protezione...ma fino a letteralmente ieri gli Illuminati che coadiuvano il governo avevano allungato il GP a 12 mesi sulla considerazione che "la protezione dura a lungo" (decisione di settembre: https://www.diritto.it/green-pass-il...tte-le-novita/)

Neanche due mesi dopo si pensa di fare una retromarcia e tagliare il tempo di validità perchè "il vaccino perde efficacia": chi sta straziando la scienza sono questi attoruncoli al comando e non altri. Come costruisci un rapporto fiduciario in questo modo, con questi comportamenti?

Adesso, di fronte alla evidenza che tutti dovranno fare la terza dose, si rimette la carota del GP davanti al mulo (cioè noi) e dunque ciò che era valido fino a ieri ora non lo è più - e non è che lo hanno scoperto stamattina che i vaccini perdono efficacia: i report delle aziende produttrici, la corsa di Israele alla terza dose risalgono a maggio/giugno...ma questi signori a settembre (carota per convincere a vaccinarsi) allungano la valenza del GP da 9 a 12 mesi...a novembre (carota per la terza dose) pensano di ridurla.

Ma non si fa prima a dire la verità? "Signori, qua toccherà fare una iniezione ogni 6 mesi per un arco di tempo indeterminato, almeno finchè non si inventerà qualcosa di nuovo o finchè il virus non muterà benignamente".

A recitare le tragedie occorrono attori all'altezza: noi abbiamo dei barzellettieri. E, attenzione, non può essere colpa del pubblico se lo spettacolo fa cagare. Si sono vaccinati l'80 e passa per cento di italiani.

[marcu9]

Maledetta Scienza che ad oggi ha solo inventato un vaccino funzionante e non una cura che funzioni sempre ed a prescindere.

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[NaturalHardCore]

Vaccinare I più deboli e far circolare il virus negli altri in modo che sviluppino immunità naturale

È più o meno quello che sta facendo la Svezia e sta funzionando alla grande

Sei disposto a rischiare che tra le persone sane che sviluppano forme gravi ci siano tuoi familiari e tuoi amici, io no, non è una lotteria cui voglio partecipare. Tralascio il paragone con la Svezia dove a meno che non ci siano motivi riproduttivi quasi si schifano a stare vicini

[Sean]

È deprimente ma non sembrano esserci soluzioni

Tu ce l'hai?

La strategia della carota non potrà funzionare sul lungo periodo, se siamo destinati a non si sa quanto tempo ancora a dosi di vaccino ogni 6 mesi. Disiorienti le persone. Di volta in volta avrai sempre meno quota di soggetti disposti a seguire il tuo copione.

Non è possibile nè sostenibile affermare che il GP ha validità 12 mesi perchè il "vaccino protegge a lungo" e dopo neanche due mesi, di fronte alla necessità di portare tutti i muli alla terza siringata, fare una oscena marcia indietro, disintregare gli assunti che hai spacciato come fondati sulla "scienza" e bellamente rivedere tutto e tagliare la validità del GP perchè altrimenti avresti milioni e milioni di soggetti scoperti, quello che tra l'altro alcuni (quorum ego) hanno sempre criticato.

Qua l'unica evidenza scientifica è l'idiozia di tutto il consesso tecnico-politico che sta in plancia, facendo sbandare la nave con le loro virate.

[marcu9]

Vaccinare I più deboli e far circolare il virus negli altri in modo che sviluppino immunità naturale

È più o meno quello che sta facendo la Svezia e sta funzionando alla grande

Ancora con la Svezia? Seriamente? ma l'Italia ti sembra minimamente paragonabile alla Svezia?
Potevo capire i dubbi all'inizio come tutti, ma ora si è capito ampiamente che non può reggere la cosa.

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[Ponno]

Io mi domando come certe persone a 30 anni suonati abbiano problemi a leggere e capire.

[Barone Bizzio]

È così che la pensiamo più o meno tutti; poi io davvero ho massima stima di persone come Barone ma sono anche consapevole che se la pensassimo tutti così saremmo in zona rossa in un mese (perché noi non siamo La Svezia) ed onestamente non lo potrei più sopportare

Bisognerebbe capire quali sono i motivi per cui "non siamo come la Svezia" e perché siamo convinti di non poterle assomigliare. Non penso la risposta sia nella minor densità abitativa rispetto all'Italia (Stoccolma ha una densità di popolazione molto maggiore di Milano o Roma)

[Barone Bizzio]

Sei disposto a rischiare che tra le persone sane che sviluppano forme gravi ci siano tuoi familiari e tuoi amici, io no, non è una lotteria cui voglio partecipare. Tralascio il paragone con la Svezia dove a meno che non ci siano motivi riproduttivi quasi si schifano a stare vicini

È un ragionamento fallace per due motivi:
1) Stoccolma è molto più densamente popolata rispetto alle città Italiane
2) il modello svedese si basa sulla protezione dei più vulnerabili e sulla circolazione del virus nella popolazione non a rischio. Più il virus circola meglio è per loro

[Barone Bizzio]

Ancora con la Svezia? Seriamente? ma l'Italia ti sembra minimamente paragonabile alla Svezia?
Potevo capire i dubbi all'inizio come tutti, ma ora si è capito ampiamente che non può reggere la cosa.

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Perché? Non mi è stato ancora dato un motivo convincente

[marcu9]

Bisognerebbe capire quali sono i motivi per cui "non siamo come la Svezia" e perché siamo convinti di non poterle assomigliare. Non penso la risposta sia nella minor densità abitativa rispetto all'Italia (Stoccolma ha una densità di popolazione molto maggiore di Milano o Roma)

Esistono anche i contesti sociali nonché relazionali da mettere assolutamente in conto quando si paragonano paesi così diversi.

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[marcu9]

Ora, la Finlandia non sarà la Svezia ma neanche troppo distanti in certi versi.
Io ho fatto un gemellaggio a casa di un Finlandese ed ho vissuto con loro.
Non stento assolutamente a credere che lí una cosa del genere si possa fare ed in Italia sarebbe impossibile.

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[Barone Bizzio]

Esistono anche i contesti sociali nonché relazionali da mettere assolutamente in conto quando si paragonano paesi così diversi.

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Da quanto ho letto e da quanto so, sia Svedesi che Norvegesi sono molto molto più rilassati di noi. Non sanno manco cosa siano le mascherine

[marcu9]

Da quanto ho letto e da quanto so, sia Svedesi che Norvegesi sono molto molto più rilassati di noi. Non sanno manco cosa siano le mascherine

Questo perché fondamentalmente la maggior parte vive per i cazzi propri e nel proprio nucleo familiare.
In Italia abbiamo chi non lavora e non fa niente e va in giro tutto il giorno, chi vive con genitori anziani, chi ogni sera ha l'aperitivo, la cena fuori, il locale, la discoteca, chi ogni giorno incontra l'amico o gli amici magari a casa, la vecchina che va dalla vicina a prendere un caffè.
E tantissimo altro.
Parliamo di due contesti culturali e sociali estremamente diversi ed a mio parere imparagonabili.


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[Françis1992]

Ma non è questione di densità abitativa, si parla di diverse abitudini.
la Svezia la puoi confrontare con gli altri paesi scandinavi e lì in confronto è impietoso.