Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Bob Terwilliger]

ok, assumiamo quindi che il greenpass non esista. Il virus continuerebbe a correre nella vasta platea di non vaccinati (che non avrebbero nessuna necessita' di vaccinarsi nel breve se hanno comunque deciso di aspettare o di non farlo proprio), con la conseguenza che gli ospedali inizierebbero a riempersi e le regioni iniziano a cambiare colore. A me sembra che il GP serva a creare ambienti a bassa circolazione virale ed allo stesso tempo ad invogliare la gente a vaccinarsi.

Ah sì? Si riempiono di ventenni, di trentenni e di quarantenni in crisi respiratoria, andando contro tutte le evidenze esistenti da due anni a questa parte?

[Françis1992]

Ah sì? Si riempiono di ventenni, di trentenni e di quarantenni in crisi respiratoria, andando contro tutte le evidenze esistenti da due anni a questa parte?

Ti sembrano pochi ?

Ecco i numeri, per fascia di età: ci sono 422.510 over 80 ancora non vaccinati (il 9,28%); 910.614 gli appartenenti alla fascia 70-79 anni (15,13%). Sono un milione e 831.409 gli italiani tra i 60 e i 69 anni che non hanno ancora ricevuto nessuna dose (il 30,31%) mentre quelli tra i 50 e i 59 anni sono 2.925.284 (30,31%). Tra i 40-49enni in 3.255.990 sono senza copertura vaccinale (il 37,02%), tra i 30-39enni 963.516 (43,62%).

[marcu9]

Non è emergenziale perché le persone a rischio, quelle che ha senso vaccinare, sono state tutte vaccinate.

Purtroppo non è assolutamente vero ciò che dici.
Le persone a rischio ancora non vaccinate sono tante, addirittura milioni.
E ne bastano poche migliaia ricoverate per chiudere tutto.

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[Bob Terwilliger]

Neanche mi sembri tu.

Come mai pensavi che io fossi favorevole alla somministrazione di massa di vaccini sperimentali? Va contro le basi della medicina e dalla salute pubblica. E' giustificabile, con estrema cautela, solo in caso di un'emergenza conclamata. Qua non c'è l'emergenza e non c'è nemmeno la cautela. Siamo arrivati all'idiozia che Astrazeneca sì, Astrazeneca no, Astrazeneca mischiotto con Pfizer e Moderna che nemmeno usano lo stesso principio vaccinale... è una fiera della cialtroneria che, se me l'avessero descritta due anni fa, avrei considerato fantascienza.

[Françis1992]

L'alternativa e' che ce ne freghiamo e lasciamo correre il virus tra i non vaccinati: a saturazione non dovremmo arrivarci ma e''chiaro che dovremmo rivedere i parametri di chiusura perche' con il 10% di occupazione di TI si va in gialla e con il 20% o giu di li in arancione. considerando che siamo arrivati circa al 40% con coprifuoco e attivita' chiuse, il rischio esiste

[Bob Terwilliger]

Ti sembrano pochi ?

Ecco i numeri, per fascia di età: ci sono 422.510 over 80 ancora non vaccinati (il 9,28%); 910.614 gli appartenenti alla fascia 70-79 anni (15,13%). Sono un milione e 831.409 gli italiani tra i 60 e i 69 anni che non hanno ancora ricevuto nessuna dose (il 30,31%) mentre quelli tra i 50 e i 59 anni sono 2.925.284 (30,31%). Tra i 40-49enni in 3.255.990 sono senza copertura vaccinale (il 37,02%), tra i 30-39enni 963.516 (43,62%).

E allora che si sforzino di raggiungere e informare e quel margine della popolazione che ha realmente bisogno di vaccinarsi, invece che giocare al dittatore dello stato libero di Bananas.

[sylvester]

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[Sean]

Quei titoli sono catastrofismo, un genere in voga nel cinema dei '70 e in parte anche degli '80. Fauci non legge la sfera di cristallo. La prossima variante potrà essere più pericolosa della Delta ma anche no. Perchè si deve variare sempre in peggio? C'è una qualche legge di natura?

Io penso che la natura metterà a posto le cose, in qualche maniera. Non subito certamente.

[Bob Terwilliger]

Purtroppo non è assolutamente vero ciò che dici.
Le persone a rischio ancora non vaccinate sono tante, addirittura milioni.
E ne bastano poche migliaia ricoverate per chiudere tutto.

Questo testimonia l'incapacità del nostro esecutivo, in questo caso di quel cane di Arcuri. Comunque, come detto sopra, la soluzione all'incapacità di vaccinare le persone a rischio non è costringere le persone non a rischio a vaccinarsi.

L'alternativa e' che ce ne freghiamo e lasciamo correre il virus tra i non vaccinati: a saturazione non dovremmo arrivarci ma e''chiaro che dovremmo rivedere i parametri di chiusura perche' con il 10% di occupazione di TI si va in gialla e con il 20% o giu di li in arancione. considerando che siamo arrivati circa al 40% con coprifuoco e attivita' chiuse, il rischio esiste

L'alternativa al limite è vaccinare le persone a rischio.

Non si inoculano vaccini sperimentali in soggetti non a rischio. E' l'ABC. E considerando gli effetti collaterali terrificanti dei vaccini per la SARS-1 al follow-up del terzo anno, ci sono ragioni per essere almeno preoccupati di ciò che si sta facendo oggi.

[Mario12]

Grazie a dio che qualcuno ancora ragiona col cervello

[Barone Bizzio]

Ti sembrano pochi ?

Ecco i numeri, per fascia di età: ci sono 422.510 over 80 ancora non vaccinati (il 9,28%); 910.614 gli appartenenti alla fascia 70-79 anni (15,13%). Sono un milione e 831.409 gli italiani tra i 60 e i 69 anni che non hanno ancora ricevuto nessuna dose (il 30,31%) mentre quelli tra i 50 e i 59 anni sono 2.925.284 (30,31%). Tra i 40-49enni in 3.255.990 sono senza copertura vaccinale (il 37,02%), tra i 30-39enni 963.516 (43,62%).

E quanti di questi sono in TI? I numeri ci sono comunque, e sono pochissimi

[marcu9]

E quanti di questi sono in TI? I numeri ci sono comunque, e sono pochissimi

Al momento.
In Estate.

Fra 2 mesi vediamo in quanti soggetti a rischio non vaccinati saranno in TI.

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[Barone Bizzio]

Caro Sean,

Tutto ciò mi lascia perplesso onestamente, davvero.

L'avrei ben capito prima, ora molto meno, soprattutto per ciò che di davvero folle abbiamo vissuto.

Abbiamo vissuto interi mesi A CASA CHIUSI.

Senza poter letteralmente fare una banale passeggiata o vedere qualsiasi persona anche vicina che non fosse un nostro convivente, il tutto anche in zone d'Italia dove i contagi a poco manco esistevano, tra l'altro !

Abbiamo poi vissuto mesi e mesi in zona rossa, situazione altrettanto abominevole, parente del lockdown.

Vite letteralmente annullate, annichilite, mesi terrificanti davvero.

Ora (al momento) abbiamo acquistato nuovamente gran parte della nostra pregressa libertà, ma, siccome i contagi e le ospedalizzazioni si prevede che con forza aumenteranno, e siccome purtroppo ci sono ancora tanti e tanti indecisi si è semplicemente trovato un sistema per poter prevenire un possibile inferno autunnale/invernale (da vedere nel tempo se efficace o meno, eh) incentivando più gente possibile a vaccinarsi ed al tempo stesso provando a far frequentare i posti potenzialmente più pericolosi, a gente vaccinata che ottimisticamente parlando, per la maggiore non dovrebbe finire al campo santo dopo tremende agonie, anche i soggetti denominati da sempre "fragili".
Né più, né meno.

Comunque non importa, abbiamo idee davvero tanto diverse al momento, e sono felice che con molti di voi (sfortunatamente non con tutti) si possa avere un dialogo educativo.

Ciò che mi auguro è che il GP possa incentivare più gente possibile a vaccinarsi e soprattutto che il vaccino funzioni al meglio anche nei mesi a venire, prevenendo morti ed ospedalizzazioni.

Se in funzione di ciò dovrò far vedere la mia carta d'identità in un micro-secondo al titolare del ristorante che fortunatamente E' APERTO e dove IO voglio andare a cenare con una persona cara, non potrei che esserne più felice, specialmente pensando al passato ed ai tremendi periodi che abbiamo tutti (chi più chi meno) vissuto.

Io posso capirlo questo ragionamento a livello di utilità pratica. Dando per scontato che i vaccini (che non sono stati tesfsfi sugli anziani) funzionino sugli anziani

Facciamo che sia così e che tra sei mesi l emergenza sarà finita, bene.

Ma rimane un problema: siamo rimasti a casa chiusi perché la gestione della pandemia è stata criminale o quantomeno penosa. Dovrebbe essere la cittadinanza a dettare le condizioni allo Stato, non il contrario. Perché lo Stato non è che ha fatto "tutto il possibile" per arginare la pandemia e allora si è dovuto fare il GP. Tutto il contrario: si sta percorrendo una strada per la quale le esigenze scientifiche sono inquinate da conflitti di interesse e ragioni economiche e si sta imponendo una scelta smantellando i pilastri dello Stato di Diritto. Sono ferite che comunque vada rimarranno aperte e cambieranno in peggio il mondo in cui viviamo.

[Barone Bizzio]

Al momento.
In Estate.

Fra 2 mesi vediamo in quanti soggetti a rischio non vaccinati saranno in TI.

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Pero questo presuppone che le varianti mutando diventino più letali. Il che non è detto. A meno che non si selezionimk varianti vaccino resistenti.

Pero a questo punto si dovrebbe vaccinare tutti per risolvere i problemi nati dalla vaccinazione. Rendiamoci conto

[marcu9]

Ma rimane un problema: siamo rimasti a casa chiusi perché la gestione della pandemia è stata criminale o quantomeno penosa. .

Ah Barone, su questo sono assolutamente d'accordo.
Ci mancherebbe.

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