Emergenza Coronavirus: thread unico.

[robybaggio10]

Il problema covid non si puo' eliminare al 100%...lo si puo' solo limitare. Il green pass e' un mezzo come un altro per limitare il rischio contagio.

[Sean]

Il dato primario che interessa, e che a causa della bella stagione non può essere saggiato, è se i vaccini difendono od evitano le forme gravi del virus, quelle che ti spediscono (in specie anziani/fragili) in ospedale, in terapia intensiva, al cimitero.

Ora non possiamo saperlo. Sappiamo solo che il virus, anche in un circolo di vaccinati, si propaga, si trasmette: è sulla base di questa consapevolezza che occorre andare all'ordalia autunnale/invernale e vedere come ne esci da quella prova, perchè se il virus (che dobbiamo considerare libero di circolare per tutta la popolazione, stante il fatto che il vaccino non impedisce il circolo) viene fermato (nelle sue manifestazioni gravissime) dal vaccino noi avremo uno scenario; se invece non viene fermato o comunque non in numero apprezzabile da tenere salvi gli ospedali (e le attività) allora saremo da capo.

In quel quadro tutto da svelare, trovo disgraziatissima la decisione del governo sul green pass...perchè instilla nella popolazione vaccinata una falsa sicurezza, quando la Vespucci dimostra che se anche sei vaccinato, ma continui a non mantenere le precauzioni/protezioni, il virus te lo becchi.

Da lì discende che mettere in diffcoltà le attività escludendo da esse metà popolazione è stata una mossa miope e controproducente, perchè se anche da vaccinato devi mantenere le precauzioni, allora se un non vaccinato attua il distanziamento/mascherina (in palestra, al ristorante, dove è previsto) non ha ragione di non accedervi.

La Vespucci dimostra anzi che un cluster è possibile anche solo in un ambito di soli vaccinati: sono pochi 20 su 300? Se fosse stata una RSA l'avrebbero sgombrata, con un grosso punto interrogativo sul destino dei 20 contagiati - punto che avremo chiaro in inverno.

[robybaggio10]

Si ma in ospedale per gravi condizioni ci finiscono più che altro i più vecchi , e gran parte di loro dovrebbe essere vaccinata

Ovvio che ci finiscano i vecchi gia' vaccinati. Bisogna vedere quanti vecchi e quanti crepano?

[marcu9]

Si ma in ospedale per gravi condizioni ci finiscono più che altro i più vecchi , e gran parte di loro dovrebbe essere vaccinata

Gran parte sì.
Ma ci sono ancora milioni di over 50 ma anche over 60 che non sono vaccinati.
Basta guardare le statistiche..
E basta veramente poco per fare scacco matto e chiudere di nuovo, è questo il problema.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[robybaggio10]

Il dato primario che interessa, e che a causa della bella stagione non può essere saggiato, è se i vaccini difendono od evitano le forme gravi del virus, quelle che ti spediscono (in specie anziani/fragili) in ospedale, in terapia intensiva, al cimitero.

Ora non possiamo saperlo. Sappiamo solo che il virus, anche in un circolo di vaccinati, si propaga, si trasmette: è sulla base di questa consapevolezza che occorre andare all'ordalia autunnale/invernale e vedere come ne esci da quella prova, perchè se il virus (che dobbiamo considerare libero di circolare per tutta la popolazione, stante il fatto che il vaccino non impedisce il circolo) viene fermato (nelle sue manifestazioni gravissime) dal vaccino noi avremo uno scenario; se invece non viene fermato o comunque non in numero apprezzabile da tenere salvi gli ospedali (e le attività) allora saremo da capo.

In quel quadro tutto da svelare, trovo disgraziatissima la decisione del governo sul green pass...perchè instilla nella popolazione vaccinata una falsa sicurezza, quando la Vespucci dimostra che se anche sei vaccinato, ma continui a non mantenere le precauzioni/protezioni, il virus te lo becchi.

Da lì discende che mettere in diffcoltà le attività escludendo da esse metà popolazione è stata una mossa miope e controproducente, perchè se anche da vaccinato devi mantenere le precauzioni, allora se un non vaccinato attua il distanziamento/mascherina (in palestra, al ristorante, dove è previsto) non ha ragione di non accedervi.

La Vespucci dimostra anzi che un cluster è possibile anche solo in un ambito di soli vaccinati: sono pochi 20 su 300? Se fosse stata una RSA l'avrebbero sgombrata, con un grosso punto interrogativo sul destino dei 20 contagiati - punto che avremo chiaro in inverno.

Il vaccino non protegge dal contagio. Nel senso che il virus entra cmq (e quindi uno risulta positivo), ma grazie agli anticorpi prodotti dal vaccino...non crea danni...o cmq ne crea molti meno.

[Sean]

Il vaccino non protegge dal contagio. Nel senso che il virus entra cmq (e quindi uno risulta positivo), ma grazie agli anticorpi prodotti dal vaccino...non crea danni...o cmq ne crea molti meno.

Speriamo. Io adesso non lo so.

[marcu9]

Report sempre aggiornati sulle vaccinazioni per fascia d'età.
C'è ancora troppa gente potenzialmente a rischio fuori.
Del 16 enne non vaccinato mi interessa davvero poco.

https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[M K K]

Il vaccino non protegge dal contagio. Nel senso che il virus entra cmq (e quindi uno risulta positivo), ma grazie agli anticorpi prodotti dal vaccino...non crea danni...o cmq ne crea molti meno.

C'erano studi inglesi sull Astra che evidenziavano anche una riduzione di contagi su nuclei familiari .
Di sicuro il vaccinati ha una carica virale molto minore , quindi è verosimile sia moto meno contagioso

[Barone Bizzio]

Minimo?
E come lo quantifichi?
Ci sono ancora decine di milioni di persone non vaccinate, come fai a dire che sarebbe minimo quando basta solo qualche centinaio di essi in Ospedale per Regione per chiudere di nuovo?

Eddai...

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Lo quantifichi facendo una stima del rapporto tra infetti e persone in TI per fascia di età Marcu

[marcu9]

Lo quantifichi facendo una stima del rapporto tra infetti e persone in TI per fascia di età Marcu

Appunto. [emoji3]
Se non fosse che sono ancora MILIONI le persone non vaccinate potenzialmente più a rischio.
Non vi fissate con i ragazzini non vaccinati.
Ci sono ancora milioni di soggetti over 50 a salire non vaccinati.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[Sean]

C'erano studi inglesi sull Astra che evidenziavano anche una riduzione di contagi su nuclei familiari .
Di sicuro il vaccinati ha una carica virale molto minore , quindi è verosimile sia moto meno contagioso

La grossa questione è che noi dobbiamo prendere a parametro di potenziali contagiati non i 30 milioni di non vaccinati ma tutti e i 60 milioni di cittadini...e su quel macro numero ragionare (perchè il virus circolerà non entro il recinto dei non contagiati ma in tutto il Paese, in tutta la popolazione).

A noi interessa dunque la quota di contagiati sull'intera popolazione e quanti di quelli svilupperanno forme virali tali da mandarli in ospedale (o peggio). Perchè è sull'impatto di quella quota (sarà grossa? sarà piccola?) sulle strutture sanitarie (e da lì discendono le decisioni sulle aperture/chiusure) che si giocherà la prossima partita.

[marcu9]

Inoltre se si rimanesse aperti questo autunno ed inverno rispetto lo scorso pieno di zone arancioni e spesso rosse, è ovvio che il Virus girerebbe di più e molti più soggetti lo incontreranno.
Ecco perché Imho risulta davvero fondamentale avere più persone protette possibile prima dell'autunno.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[Steel77]

Sorpresa: Mr Disastri torna al centro del governo come ai bei tempi di Giuseppe Conte. Palazzo Chigi senza fare sapere nulla a nessuno fino a qualche giorno fa ha infatti richiamato in servizio l’uomo che era il simbolo del governo giallorosso: Domenico Arcuri, Mimmo per gli amici. Sì, proprio il manager da cui era partita la svolta di Mario Draghi, che gli diede il benservito sollevandolo dal ruolo di commissario straordinario per l’emergenza sanitaria e sostituendolo con il generale Francesco Paolo Figliuolo. Eppure è proprio alla corte di Draghi che è tornato Arcuri, con una mansione delicatissima nella sua veste di amministratore delegato della Agenzia nazionale per l’attrazione degli investimenti e lo sviluppo di impresa-Invitalia spa. La presidenza del Consiglio ha firmato attraverso il dipartimento per la programmazione economica con Arcuri una convenzione per avere da lui l’assistenza per «il monitoraggio dell’avanzamento finanziario e procedurale degli investimenti pubblici, per la mappatura del portafoglio di progetti finanziati in ottica Programma-Progetti, per la ricognizione di aree e progetti in criticità realizzativa da sottoporre ad azioni di supporto».

https://www.iltempo.it/politica/2021...chis-28096716/

belle cose

Sean sei diventato un menagramo con sta tua crociata contro i vaccini

a me invece pare di una lucidità estrema. Ha fatto il vaccino ma non crede mica alle televendite

[Barone Bizzio]

Appunto. [emoji3]
Se non fosse che sono ancora MILIONI le persone non vaccinate potenzialmente più a rischio.
Non vi fissate con i ragazzini non vaccinati.
Ci sono ancora milioni di soggetti over 50 a salire non vaccinati.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Avrebbe più senso un obbligo limitato a loro. Il mio problema col green pass è che va a toccare 25 milioni di persone che potrebbero anche scegliere di non vaccinarsi? Come i più giovani

Se parliamo di ovdr 50 siamo d'accordo. Il problema sta nel "come" convincerli

[marcu9]

Avrebbe più senso un obbligo limitato a loro. Il mio problema col green pass è che va a toccare 25 milioni di persone che potrebbero anche scegliere di non vaccinarsi? Come i più giovani

Se parliamo di ovdr 50 siamo d'accordo. Il problema sta nel "come" convincerli

Questo assolutamente, Barone.
Sono d'accordo.
Anche a me interessano decisamente di più gli Over 50 e magari si poteva fare qualcosa ad Hoc per loro.
Ma poi avremmo sentito parlare più che mai di Dittatura Sanitaria, discriminazione, etc etc e sarebbe successo un casino sicuramente.
(E già se avete notato sta succedendo in tutte le piazze d'Italia con manifestazioni No-GreenPass).

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk