Emergenza Coronavirus: thread unico.

[-El Diablo-]

le palestre son tra le categorie che hanno perso di più, si parla solo dei ristoranti che tra asporto, aperture a pranzo in zona gialla e un po' di "revenge spending" qualcosa hanno fatto/recuperato

invece l'abbonamento in palestra quello rimane, per quei pochi mesi di apertura da marzo 2020

che poi i ristoratori/bar sono quelli più avvantaggiati rispetto ad altri,cmq hanno una parziale possibilità di lavorare o asporto o a pranzo in zona gialla,sono altri che sono nella m..... palestre,dipendenti di palestre,cinema,teatri,musei...con cig al 60% dello stipendio ogni 3/4 mesi senza contare il rischio perdita del lavoro

Sì che poi il punto è un po' quello. Ad alcuni settori non hanno lasciato assolutamente margine per muoversi, in nessun modo, in nessuna condizione.
Per assurdo, alle palestre, con il discorso degli agonisti è anche peggio. Per far allenare 10/20 persone, perché parliamo di numeri del genere, sei bombordato di controlli. Ho parlato con altre realtà della zona, ma anche del territorio nazionale. Parliamo per tutti di un 10/15% dei frequentati abituali, per tutti non copri comunque le spese e tutti ricevono continui controlli a seguito di indefinite "segnalazioni" ed a molti, nonostante in regola, vengono comunque fatti verbali che poi devi impazzire a contestare.
Vedi tutti i settori che cercano di capire come organizzarsi, tra asporto, orari, esterno, ecc, mentre tu se provi a tesserare, REGOLARMENTE (con certificato, iscrizione, ecc), un agonista in più vieni criminalizzato perché "com'è che quello che non ha mai fatto ora tutto di colpo fa le gare".......................

E com'è che quel ristorante che non aveva mai aperto a pranzo ora è aperto... E com'è che quel bar che non ha mai portato nulla a casa di nessuno ora fa l'asporto...
Essenzialmente se fai parte di un paio di categorie in particolare devi solo stare zitto e morire...


P.S. Io all'ultima gara ho portato due "esordienti" che prima di questo periodo alle gare non si erano "mai interessti". Hanno fatto un primo ed un terzo posto, all'esordio (io al mio esordio nel 2016 feci direttamente penultimo, giusto per darvi un metro di paragone...) Questo giusto per capirci perché poi, alla fine, dopo un anno di chiusure, se una persona che si è sempre allenata vede che l'unico modo per continuare ad allenarsi è partecipare ad una gara, alla fine questa alla gara ci partecipa davvero... E non esattamente per fare numero... Perché quando ormai sei lì, ti sei allenato, ti sei preparato, vuoi vincere alla pari di quello che fa gare da 10 anni...

[Lukinosnake]

Leggevo che J&J e Reithera rischiano lo stesso stop di AZ visto che usano la medesima tecnologia.
Visto che ormai la politica degli stati membri e' chiara, invece di perdere tempo tanto vale cercare di prendere quante piu dosi possibili di Pfizer e Moderna.

Il cerchio si restringe e i tempi si allungano pero' se ci si affinda a solo due produttori, che hanno volumi di produzione inferiori.

Tra l'altro rimane la domanda: se alcuni vaccini li scartiamo a prescindere e poi qualcuno muore anche a seguito di Pfizer e Moderna (statisticamente utilizzandoli di piu' e' piu' probabile che si verifichino incidenti, sia che siano direttamente correlati che non) poi che si fa?
Si ferma tutto e si aspetta che qualcuno ne inventi un altro e procediamo per tentativi?

E' questo quello che mi domando io. Ad un certo punto le alternative finiscono o quelle rimaste non sono sufficenti per motivi logistici o di volume di produzione.

[marcu9]

Il cerchio si restringe e i tempi si allungano pero' se ci si affinda a solo due produttori, che hanno volumi di produzione inferiori.

Tra l'altro rimane la domanda: se alcuni vaccini li scartiamo a prescindere e poi qualcuno muore anche a seguito di Pfizer e Moderna (statisticamente utilizzandoli di piu' e' piu' probabile che si verifichino incidenti, sia che siano direttamente correlati che non) poi che si fa?
Si ferma tutto e si aspetta che qualcuno ne inventi un altro e procediamo per tentativi?

E' questo quello che mi domando io. Ad un certo punto le alternative finiscono o quelle rimaste non sono sufficenti per motivi logistici o di volume di produzione.

Domanda che ti potevi fare tempo fa ma che ormai non ha senso farsi.
In Italia, ricordo, sono già state eseguite Oltre 10 milioni e 300 mila vaccinazioni con Pfizer ed oltre 1 milione e 300 mila con Moderna.
Quantomeno con Pfizer ormai abbiamo già dei numeri che ci confortano.

[marcu9]

Moderna,anticorpi persistono 6 mesi dopo seconda dose

In corso studi su risposte immunitarie oltre i 6 mesi.

Gli anticorpi indotti dal vaccino anti-Covid di Moderna persistono 6 mesi dopo la seconda dose del vaccino (mRNA-1273). Lo comunica l'azienda farmaceutica.

I dati sono pubblicati nella Letter to Editor del New England Journal of Medicine. I risultati più recenti, afferma Moderna, indicano che gli anticorpi attivati da mRNA-1273 sono presenti 6 mesi dopo la seconda dose. Lo studio ha analizzato 33 adulti sani che hanno partecipato allo studio di fase 1 guidato dal NIH sul vaccino Covid-19 di Moderna. Sono in corso studi che monitorano le risposte immunitarie oltre i 6 mesi.
"Siamo lieti che questi nuovi dati mostrino la persistenza degli anticorpi per 6 mesi dopo la seconda dose del nostro vaccino Covid-19", ha dichiarato Stéphane Bancel, amministratore delegato di Moderna. Questo, ha sottolineato, "ci dà ulteriore fiducia nella protezione offerta dal nostro vaccino. Restiamo impegnati a continuare ad affrontare la pandemia da Covid-19".
Moderna, afferma la stessa azienda in una nota, "sta anche perseguendo una strategia di sviluppo clinico contro le varianti emergenti". Inoltre, il NIAID, parte del National Institutes of Health (NIH), "condurrà una sperimentazione clinica di fase 1 per valutare i vaccini mRNA-1273 modificati monovalenti e multivalenti come serie primaria in individui naïve e come vaccino di richiamo in quelli precedentemente vaccinati con mRNA-1273".

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2021/04/08/modernaanticorpi-persistono-6-mesi-dopo-seconda-doseawn_2e4a9c48-77d8-447e-a5c9-87ed3215cdbd.html

[Maverick87]

Il cerchio si restringe e i tempi si allungano pero' se ci si affinda a solo due produttori, che hanno volumi di produzione inferiori.

Tra l'altro rimane la domanda: se alcuni vaccini li scartiamo a prescindere e poi qualcuno muore anche a seguito di Pfizer e Moderna (statisticamente utilizzandoli di piu' e' piu' probabile che si verifichino incidenti, sia che siano direttamente correlati che non) poi che si fa?
Si ferma tutto e si aspetta che qualcuno ne inventi un altro e procediamo per tentativi?

E' questo quello che mi domando io. Ad un certo punto le alternative finiscono o quelle rimaste non sono sufficenti per motivi logistici o di volume di produzione.

Lukino a regime resteranno solo i vaccini a mRna credo, il tempo che la produzione vada a regime e finiscano il giro negli USA. Considera che con tutta probabilità andrà fatto tutti gli anni, almeno gli anziani

[marcu9]

Antonella Viola



A partire da oggi, in Italia il vaccino di AstraZeneca è da utilizzare nelle persone che hanno più di 60 anni. Scelta opposta rispetto alle indicazioni iniziali, che suggerivano l’uso del vaccino in chi avesse meno di 55 anni, ma, come allora, scelta basata sui dati.
Quando il vaccino venne inizialmente approvato da EMA, infatti, l’agenzia regolatoria europea sottolineò la carenza di informazioni nella popolazione over 55; i dati arrivarono poi strada facendo, permettendo ad Aifa di adeguarne i criteri di utilizzo. Oggi, il suggerimento di limitare l’uso del vaccino di Oxford alla popolazione sotto i 60 anni è arrivato proprio a seguito di un nuovo comunicato di EMA e dell’analisi dei nuovi dati di farmacovigilanza.
La posizione di EMA è chiara ma poco incisiva: l’agenzia riconosce che ci possa essere un nesso causale tra la somministrazione di questo vaccino basato su adenovirus e la comparsa di forme rare di trombosi associate a consumo di piastrine. Questi eventi, molto rari ma allo stesso tempo molto gravi, si sono manifestati prevalentemente in donne sotto i 60 anni di età, con formazione di trombi nelle vene del cervello e dell’addome o nelle arterie. Secondo EMA ci sono evidenze sufficienti per inserire questi disordini della coagulazione tra gli effetti collaterali del vaccino.
Il vaccino, mai approvato in Svizzera e ancora sotto esame da parte della FDA americana, era già stato sospeso in vari paesi, mentre altri, tra cui Francia, Germania e Canada, ne avevano limitato l’uso alle persone meno giovani. Persino il premier inglese Johnson, strenuo sostenitore del vaccino di Oxford, ha dovuto accettare la decisione dell’agenzia del farmaco del Regno Unito di limitarne l’utilizzo alla popolazione sopra i 30 anni di età.
L’EMA, però, non si espressa in tal senso: da un lato ha ammesso che il numero di eventi trombotici è superiore all’atteso nella fascia di età sotto i 60 anni ma, d’altro canto, ha continuato a ripetere che i benefici del vaccino superano i rischi, lasciando così ai vari stati membri la scelta su come comportarsi. Posizione discutibile, che mostra la debolezza e le criticità dell’agenzia regolatoria europea, che dovrebbe invece dettare le linee guida ai vari paesi, specie in un momento complicato come quello attuale.
Sulla base dei dati, dunque, la scelta di limitare l’uso di questo vaccino alle persone con più di 60 anni sembra la scelta più oculata. Se di bilancio tra benefici e rischi bisogna parlare, ebbene è evidente che le persone più anziane sono quelle che rischiano maggiormente in caso di infezione naturale, mentre non sembrano colpite dai rari effetti collaterali della vaccinazione.
Che effetti avrà, però, questa nuova e sofferta decisione? Per quanto riguarda la campagna vaccinale del nostro Paese, la raccomandazione di utilizzare AstraZeneca solo negli over 60 non rappresenta un problema. Abbiamo ancora milioni di cittadini sopra i 60 anni di età da vaccinare e i nostri sforzi devono convergere tutti su questa fascia di età, proprio perché la più fragile. Per i più giovani, che comunque avremmo dovuto vaccinare più avanti nel tempo, arriveranno altri vaccini nella seconda metà dell’anno e si potrà quindi procedere senza problemi. Ma il rischio che questo nuovo cambio di rotta possa ulteriormente fiaccare il morale degli europei e mettere a dura prova la loro fiducia nelle istituzioni e nella scienza è alto. L’Europa si è trovata impreparata e si è mostrata incapace di gestire l’emergenza sanitaria. Da qui sono nati molti errori, tra cui quelli legati alla scarsità di vaccini e alla comunicazione disorientata su un tema così delicato. Solo attraverso la vaccinazione potremo però smettere di contare i morti per COVID19 e riprenderci le nostre vite: non lasciamoci quindi spaventare da questi passi incerti e dai cambi di direzione, che sono purtroppo normali quando si affronta un nuovo virus con nuovi strumenti.
In fondo, in tutta questa confusione, l’unico aspetto che si staglia come una certezza è che il processo di farmacovigilanza funziona, che la tutela della salute dei singoli è di primaria importanza e che nessuna necessità politica è superiore alla trasparenza.

(Editoriale pubblicato oggi su La Stampa)

[Lukinosnake]

Domanda che ti potevi fare tempo fa ma che ormai non ha senso farsi.
In Italia, ricordo, sono già state eseguite Oltre 10 milioni e 300 mila vaccinazioni con Pfizer ed oltre 1 milione e 300 mila con Moderna.
Quantomeno con Pfizer ormai abbiamo già dei numeri che ci confortano.

Come non ha senso farsi? Siamo a malapena ad 1/6 della popolazione ed ancora di strada ne dobbiamo fare parecchia.

[Lukinosnake]

Considera che con tutta probabilità andrà fatto tutti gli anni, almeno gli anziani

Possibile, ma ti assicuro che generalmente i problemi di produzione avvengono al lancio del prodotto, non dopo tempo che e' stato perfezionato, si e' rientrati nei costi (e magari allargati gli impianti e i volumi di produzione) e migliorata la catena di trasporto e distribuzione. Il problema principale lo hai ad ogni lancio nuovo, specialmente se hai tabelle di consegna molto strette e tanta domanda per lo stesso prodotto.

Una volta che tutti saremmo vaccinati la produzione sara' meno "stressata" e piu' precisa, ma a tutti servono adesso. E' quello il problema.

Io non mi occupo di farmaci ma di altro e di lavoro fondamentalmente mi occupo in gran parte di questo. Dubito che che i farmaci siano diversi ed anzi, psicuramente hanno grossi problemi di stoccaggio e trasporto in piu' rispetto a, che so, processori interni di macchine che non salvano la vita di nessuno (e quindi non hanno la stessa domanda) e che li metti in scatole protettive e buona notte.

[Lukinosnake]

Guardavo questa manifestazione del 10 Marzo e mi sembra ci sia un grossissima differenza in termini di "qualita"' delle persone presenti, argomentazioni, uso di mascherine e come le critiche vengono poste.

Queste sono le manifestazioni legittime e a cui bisogna partecipare.

Sara' un caso, ma nelle manifestazioni di gruppi sostenuti dalla destra invece ci troviamo una marea di persone senza maschera, facinorosi, complottisti, vestiti di carnevale in stile sciamano di Capitol Hill, bandiere di "Italexit" (che per la cronaca e' una truffa che sta cercando di mettere su Paragone), gente che non parla l'italiano e Sgarbi che urla indecenze come un pazzo sotto l'effetto di stupefacenti.

Certo, mi direte di non fare di tutta l'erba un fascio e che in qualsiasi manifestazione c'e' gente pessima, ma la differenza a me sembra estremamente evidente.

https://www.youtube.com/watch?v=oqHNUw84w_4

[Barone Bizzio]

Secondo me i media riprendono quello che pare a loro per favorire la loro narrazione, ed infatti vedo che funziona

[cesko92]

Secondo me i media riprendono quello che pare a loro per favorire la loro narrazione, ed infatti vedo che funziona

È così

[Lukinosnake]

Secondo me i media riprendono quello che pare a loro per favorire la loro narrazione, ed infatti vedo che funziona

Secondo me invece non sempre. Qui abbiamo visto una bella visione di insieme della manifestazione come lo abbiamo fatto con quella dell'altro giorno.

Il problema secondo me sta nella comunicazione dei parti che vogliono mettere il cappello su alcuni gruppi: spingono molto su vittimismo, aggressivita', e frustrazione. Tutte cose che di certo non aiutano in una situazione del genere.

Il video che ho postato riprendere anche tutta la piazza del 10 Marzo, quindi e' evidente che non hanno selezionato chi intervistare e chi no o quali bandiere.
Anche la manifestazione dell'altro giorno aveva delle riprese di insieme e i cori non e gli oggetti non li lanciavano in due. Le mascherine non le avevano minimo la meta' delle persone.

Non e' sempre colpa del turbo complotto della narrrazione di vattelapesca.

[NaturalHardCore]

Intanto dappertutto ormai si sono rassegnati e si parla stabilmente di Europa incapace ed impreparata, già se rompiamo questo dogma di infallibilità delle istituzioni europee che per decenni è stata pari a quella del Papa, un piccolo passo avanti è stato fatto.

[Lukinosnake]

Intanto dappertutto ormai si sono rassegnati e si parla stabilmente di Europa incapace ed impreparata, già se rompiamo questo dogma di infallibilità delle istituzioni europee che per decenni è stata pari a quella del Papa, un piccolo passo avanti è stato fatto.

Ma nessuno dice che sono infallibili. Niente e' infallibile.

Piu' che altro si hanno molti benefici di cui molti nemmeno si accorgono, da soli e' peggio e si finisce per farsi mettere un cappello da potenze ben meno interessate a come stai di quanto lo sia EU. E' quello il punto.

[Barone Bizzio]

Secondo me invece non sempre. Qui abbiamo visto una bella visione di insieme della manifestazione come lo abbiamo fatto con quella dell'altro giorno.

Il problema secondo me sta nella comunicazione dei parti che vogliono mettere il cappello su alcuni gruppi: spingono molto su vittimismo, aggressivita', e frustrazione. Tutte cose che di certo non aiutano in una situazione del genere.

Il video che ho postato riprendere anche tutta la piazza del 10 Marzo, quindi e' evidente che non hanno selezionato chi intervistare e chi no o quali bandiere.
Anche la manifestazione dell'altro giorno aveva delle riprese di insieme e i cori non e gli oggetti non li lanciavano in due. Le mascherine non le avevano minimo la meta' delle persone.

Non e' sempre colpa del turbo complotto della narrrazione di vattelapesca.

Ripeto, dipende dalla testata. Sono pronto a scommettere che il fatto ha dato una versione della manifestazione che hai postato, il giornale ne ha dato un altra.

Poi personaggi, come dire, pittoreschi ci sono dappertutto. Un' ultima cosa. Il fatto che una manifestazione sia violenta, specialmente adesso dopo mesi e mesi di chiusure, non la delegittima ai miei occhi. Anzi, per me prima iniziano a cantare la Marsigliese e a lucidare le ghigliottine, meglio è